НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Для Буу и Федота


Для Буу и Федота

Сообщений 1 страница 100 из 176

1

Господа, в этом интервью на мой взгляд абсолютно чёткое понимание ситуации с Путиным и Россией.
В том месте, когда идёт речь о сформировавшемся сознании нашего сегодняшнего Президента.

Вы понимаете, он… Нет, конечно, он знает реальную страну. Я думаю, что просто Путин полагает, что так везде. Он совершенно не верит в то, что людям может не нравится власть и они могут выйти на улицу. Он совершенно не верит в демократию, он совершенно не верит в то, что СМИ могут быть независимыми, а журналисты могут быть честными. Он не верит в то, что политические партии могут, действительно, преследовать какие-то свои политические интересы, а не только отрабатывать деньги своих спонсоров.

Е.АЛЬБАЦ: Путин совершенно не верит в то, что людям может не нравится власть и они могут выйти на улицу

Понимаете, у него, конечно, совершенно искалеченное сознание. Оно искалечено, первое, отсутствием образования – это серьезная проблема. И весь его человеческий, профессиональный опыт – он связан с обманом. Вот та работа, которую он выполнял, находясь в органах КГБ, эта работа была направлена… Она была связана с тем, что вокруг враги, и в интересах государства надо страну защищать от этих врагов. А врагами этими оказывались граждане вот этого Советского Союза. Ну, конечно, гражданами неправильно их называть, потому что это система, в которой граждан не было. Ну, субъекты, да? Население Советского Союза.

Он в этом вырос, понимаете? Вся его профессиональная деятельность – она была связана с тем, что надо было всё время всех обманывать. И его, как бы, всё время… Кто кого лучше, кто друг друга лучше обманет там, когда он сидел в Дрездене или когда он сидел в Ленинграде и так далее.

Поэтому, к сожалению, его профессиональный и личный опыт не дает ему никакого позитивного представления ни о человеке, ни об обществе. Человек, конечно, плох, но… Путину никто никогда не рассказал, что человек больше денег. Что есть люди, которых ни за какие деньги купить нельзя. Что люди могут верить и в какие-то идеалы, да? Просто, вот, в его жизни этого не случилось. Его, к сожалению, профессиональный и человеческий опыт совершенно другой. И это еще раз показывает, насколько страшно, когда у власти оказывается выходец из политической полиции. Вообще из специальных служб – это всегда плохо. Американцы убедились в истории с Гувером, который, правда, не был никогда президентом, как это не здорово, или в истории с Джорджем Бушем-старшим. Он, слава богу, всего лишь один срок был у власти, Джордж Буш-старший, который до этого был главой ЦРУ. Вот.

Мы, к сожалению, не научились, а люди из ближайшего окружения Ельцина оказались глубоко безграмотными и неумными людьми, которые сделали тот выбор в качестве наследника Ельцина, который они сделали.

Так что я думаю, что Путин… Вот, в его представлении… Просто у него есть свое очень четкое представление о мире, да? И в том числе о западном мире, и о человеке, и так далее. И оно чрезвычайно негативно, оно всё построено на негативе: воруют, обманывают, никаких идеалов нет, все так устроены, власть устроена во всем мире так, как она устроена в России, и так далее. И отсюда его конструирование реальности. Конечно, он видит ту реальность, которую он видит. И вне его сознания никакой реальности для него не существует.

2

Гриша, пока на прилавках есть много всякой еды купленной за нефтедоллары, этот народ никуда не выйдет. СССР скончался тупо из-за колбасы

3

dr.FAQ написал(а):

Гриша, пока на прилавках есть много всякой еды купленной за нефтедоллары, этот народ никуда не выйдет. СССР скончался тупо из-за колбасы

Док, ты безусловно прав.  :flag:
Но в том то всё и дело, хотя я просто хотел про Лучшего Правителя со времен Хрущева сказать.
Если ты уж поднял вопрос по выходу на улицу, то ситуация такая:
"В лихие 1990-е у нас было плюс-минус 20 регионов-доноров. И у тогдашнего Кремля была постоянная головная боль с их построением в шеренгу. Сейчас все построены, в порядке живой очереди клюют корм с кремлевской ладошки. Правда, доноров стало вдвое меньше. И корма тоже. Экономика ползет вниз с 2011 года. Три четверти регионов в безвылазном дефиците. Зато сердце радует родной советский порядок: вертикаль Чечне дала, Крыму и Донбассу дала, Башару Асаду дала, а вот русскому Нечерноземью не дала. Потерпят, никуда не денутся...... От стабильности к коллапсу - В 2016 году главным врагом власти на выборах станет общее агрессивное разочарование населения..... В глубине начинает созревать знакомое: «Перемен! Мы ждем перемен». Ничего хорошего это не обещает — после Путина перемены могут быть только к худшему.   :dontknow:

Суть исторического момента в том, что стабильность уже целиком перетекла в застой; начинается этап перетекания застоя в коллапс. За неполный год обрабатывающая промышленность упала на 9 %, ВВП — на 4,6 %, реальные располагаемые доходы — на 10 %.

4

Grig написал(а):

после Путина перемены могут быть только к худшему.

а когда это произойдёт, то всяческого разлива федоты будут кричать:"Мы же говорили, что Путин Лучший Правитель со времен Хрущева, а вы хотели его поменять, вот теперь получите!"

5

Будет плохо, где-то через парочку лет. Федоту-стрельцу то проще, я думаю он не зря в Корею летал. Зашёл к старым корешам в институт с журналом Нэйча в руке, открытом на нужной странице, вольяжно развалился в директорском кресле и не дав главному раскрыть даже рта, с ходу отгрузил свои условия. Кароче, типа паспорт мне за 5 лет без экзамена, табличку зама по потокам на дверь и бочку спирта в месяц на протирку главной линзы. А работать типа буду в свободное от казино время, вот.....

6

Pooh написал(а):

Гринь, ты меня извини

не проблема, дружище, ты просто глянь на название топика и мир дому твоему  :yep:

7

dr.FAQ написал(а):

Будет плохо, где-то через парочку лет. Федоту-стрельцу то проще, я думаю он не зря в Корею летал. Зашёл к старым корешам в институт с журналом Нэйча в руке, открытом на нужной странице, вольяжно развалился в директорском кресле и не дав главному раскрыть даже рта, с ходу отгрузил свои условия. Кароче, типа паспорт мне за 5 лет без экзамена, табличку зама по потокам на дверь и бочку спирта в месяц на протирку главной линзы. А работать типа буду в свободное от казино время, вот.....

успешный человек хули, думаю не очень надеется на ЛПСВХ  :D  и вабче на дорогих россиян

8

Pooh написал(а):

Гринь, ты меня извини, но, со своими перепостами и коментами ты совершенно вне реального мира. Собсна, это все что хотел сказать...

То есть Минин с перепостами всякого едросовского говна был по-душе, а Гриня не угодил, не по вектору двигается . Пух, ну дак этож не партийный съезд, где все поднимают руку по приказу, надо выслушивать разные точки зрения :music:

9

Никого не зачищали, не гони пургу. Никто не забанен, пиши на здоровье. Минин кстати ушёл искать Братана к гомосексуалистам, а в итоге они его сделали своим чепушилой и размазали. Я к деду кстати был толерантен, в нём что-то есть.

10

dr.FAQ написал(а):

Я к деду кстати был толерантен, в нём что-то есть

Дед умный человек но противный до нЕльзя
хохол настоящий  :D

dr.FAQ написал(а):

Никого не зачищали, не гони пургу.

Юра хули ты его уговариваешь постоянно
пусть пиздует к Иоганну там как раз нужен мяч  :jumping:

11

dr.FAQ написал(а):

Будет плохо, где-то через парочку лет.


Док, плохо уже идет, но врядли будет хуже. А даже если и будет, то отношение россиян к этому ``плохо`` будет уже другим, не таким как в 90-х. Кроме всего плохо будет везде. Хотя что значит ``плохо``? В принципе очертания нашего недалекого будущего уже видны. Не далее как вчера ездил в Элдорадо за кондиционером, прошелся по производителям товаров. Изменения существенные. Европейские и японские бренды почти исчезли - один Китай и Корея. Вот собственно это и есть наше будущее. Плохо это или нет, я не знаю, но меня это совсем не напрягает.

12

Скоро даже китайское гавно будет не на что покупать, цены прут а зарплата падает. Приграничный Китай вымер, наши люди перестали туда ездить. Будет еще хуже, ты главное жди, похохочем вместе

13

А Пуху надо срочно браться за стакан, нельзя устраивать стресс организму, вечерняя поллитра вернет Валодьку в наши ряды

14

Да ничего такого не будет. Жить становится понятно тяжелее, но не настолько чтобы пухнуть от холода и голода. Не вижу я причин для супербед.

15

Fedot написал(а):

Да ничего такого не будет.

Будет, Генка, будет.  :yep:  Первый раз что ли.

Помнишь ты говорил, что что-то тебе подсказывает, что в этот раз Россия не ввяжется в мировую войну?
так вот - как тебе известно, Лучший Правитель со времен Хрущева уже ввёл войска в Сирию.
КАк тебе это дружище?  :glasses:

16

Grig написал(а):

Лучший Правитель со времен Хрущева уже ввёл войска в Сирию.

Российские военно-воздушные силы нанесли первый авиаудар в Сирии, передает в среду, 30 сентября, CNN.
....погибли по меньшей мере 27 человек, включая шестерых детей.

17

Grig написал(а):

КАк тебе это дружище?


Ну если честно, то не знаю пока КАк. С одной стороны нам конечно придется ожидать новых терактов. С другой стороны нам эти теракты итак обещали. С третьей стороны,  до тех пор пока существует светская Сирия, ИГИЛ на север, к нашим границам, не пойдет. Так что сам думай что нам лучше. Я до сих пор думаю что Россия в мировую войну не ввяжется. Присутствие российских войск в Сирии - это попытка эту войну скорее предотвратить, чем подогреть. Хотя, конечно, тревожно: УСА и все остальные цивилизаторы именно этого от нас и ждут, и дальнейший ход событий будет зависеть от того, насколько они там смогут спровоцировать Россию на ввязывание в полномасштабную войну.

18

Grig написал(а):

....погибли по меньшей мере 27 человек, включая шестерых детей.


Эти новости, которые вышли мгновенно после нанесения ударов, уже подвергли сомнению в ООН. Но то, что жертвы, причем самые разные, будут - в этом тоже нет сомнений. Не знаю зачем мы полезли в Сирию и нужно ли нам это, но знаю точно, что ответ находится на Украине, где происходит какое-то затишье и тихое перемещение кого-то в куда-то. Думаю что скоро узнаем о чем они там реально с Бананом договорились.

19

Fedot написал(а):

Ну если честно, то не знаю пока КАк.

я думаю ни хуя хорошего всё это было - вспомни Афган и интернациональный бля долг

Fedot написал(а):

С одной стороны нам конечно придется ожидать новых терактов. С другой стороны нам эти теракты итак обещали.

но сейчас то они гарантированы

Fedot написал(а):

С третьей стороны,  до тех пор пока существует светская Сирия, ИГИЛ на север, к нашим границам, не пойдет.

так под шумок лупят по асадовской оппозиции в надежде что кто там будет разбирать где игил а где противники Асада

Fedot написал(а):

Так что сам думай что нам лучше.

я думаю нам лучше заботится о своем народе и благоустраивать страну выстраивая партнерские отношения с цивилизованным Западом

Fedot написал(а):

Присутствие российских войск в Сирии - это попытка эту войну скорее предотвратить

Я Гена был уверен в таком твоем ответе  :)  это наш долг перед всем прогрессивным человечеством  :yep:

Fedot написал(а):

насколько они там смогут спровоцировать Россию на ввязывание в полномасштабную войну.

вот ведь сволочи какие - живем никого не трогаем а нас все провоцируют а мы такие простодушные ведь, не так ли Генка?  ;)

Fedot написал(а):

ответ находится на Украине, где происходит какое-то затишье и тихое перемещение кого-то в куда-то

Новороссию слили обосравшись вот и всё
Прежде он пытался заставить Запад любить его с помощью Украины. Это не вполне получилось. Потом Путин двинулся в Китай, впрочем, мне кажется, будучи настроенным изначально пессимистично, и пессимизм его полностью оправдался. Китай тоже не прижал Путина к любящей груди, во всяком случае, ясно дал понять, что ссориться с Америкой из-за путинской России и путинских представлений о предмете он не станет. Сейчас у Путина конек – исламская коалиция, борьба против Исламского Государства. Поэтому он уже стал специалистом по истинному исламу и вживается в эту роль.

20

Grig написал(а):

вспомни Афган и интернациональный бля долг


А в Афгане все было очень профессионально сработано, задачи выполнены, войска выведены. Все эти цивилизаторские песни о бессмысленности Афгана итп - глупость.

Grig написал(а):

но сейчас то они гарантированы


И без того гарантированы.

Grig написал(а):

я думаю нам лучше заботится о своем народе и благоустраивать страну выстраивая партнерские отношения с цивилизованным Западом


У меня большие сомнения насчет того, что с ``цивилизованным западом`` можно хоть о чем-то договориться без вреда для себя. Ты тут сам себе противоречишь: факт, что наши войска вошли в Сирию - это как раз и есть результат такой договоренности, и что мы будем иметь от такой договоренности что-то хорошее, мне, если честно, кажется сомнительным.

Grig написал(а):

от ведь сволочи какие - живем никого не трогаем а нас все провоцируют


Именно сволочи. Но провоцируют эти сволочи не только нас. Они также провоцируют и весь остальной мир. И рушат этот самый мир. Они, Гриша, - самые натуральные сволочи без совести.

Grig написал(а):

Новороссию слили


Похоже на то. И это не есть плюс власти.

21

Может быть, Пух. Ближайшее будущее покажет.

22

Кормить им щас эту добротную армию чем? Путен охладел к коклам и ждет когда горе вояки завоют из-за неплатежей, денег то у них нет и не будет, ну только если гривну печатать до бесконечности

23

Fedot написал(а):

Ближайшее будущее покажет.

Путин попросил в личной беседе разблокировать некоторые банковские счета, которые являются “счетами благотворительными”. На это он получил ответ, что администрация располагает другой информацией по этому поводу. Дальнейшее развитие событий предсказать сложно, поскольку Путина загнали в угол. Встреча была полным фиаско для российской стороны, поскольку Обама использовал ультимативную форму общения, выдвигая в большей степени не предложения а требования. Как сообщил источник, Путину показали экономические геополитические расчеты, согласно которым падение его режима произойдет между 2017 и 2018 годом и закончится новым распадом территории как в постсоветское время.
http://uaexpert.blogspot.ru/2015/09/blo … l?spref=fb

24

Автор статьи наверно находился между ними, если знает такие нюансы. Судя по начальным буквам UA этого "эксперта" можно дальше не продолжать.
У Вовы есть Абрамович для такого рода операций, поэтому за сохранность бабла можно не сомневаться. Рома не держит деньги в США, он не дурак

25

Посты Федота мне напоминают цитаты из Оруэла, типа " мир - это война" итп

26

def leppard написал(а):

Посты Федота мне напоминают цитаты из Оруэла, типа " мир - это война" итп

Должен признать, что Генка всё-таки мастер словесности - так много и убедительно писать тексты не несущие никакой смысловой нагрузки далеко не каждому дано.
Теперь я знаю как пишутся многостраничные диссертации.  :writing:

27

def leppard написал(а):

Посты Федота мне напоминают цитаты из Оруэла, типа " мир - это война" итп


Мир - это война.

28

Grig написал(а):

так много и убедительно писать тексты не несущие никакой смысловой нагрузки далеко не каждому дано


Может ты просто не понимаешь смысловую нагрузку?

29

Fedot написал(а):

Мир - это война.

верное кстати замечание у Оруэла  :D

Fedot написал(а):

Может ты просто не понимаешь смысловую нагрузку?

понимаешь в чем тут дело дружище я не преетндую на какой то охуительный ум но вот и Капитан так же полагает 

def leppard написал(а):

Посты Федота мне напоминают цитаты из Оруэла

твои посты абсолютно имеют две направленности или направлены на восхваление или что то тебе подсказывает чтов России в этот раз все будет  хорошо
вспомнить одно только как ты Стрелкова Игоря Иваныча в Президенты пророчил это ахуенная была смысловая нагрузка

30

Fedot написал(а):

Может ты просто не понимаешь смысловую нагрузку?

Вот она Гена смысловая нагрузка не понять которую просто невозможно и я НЕ ВЕРЮ что ты не понимаешь просто ты ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК современный приспособленец с гибкой совестью и скользкой порядочностью

31

Fedot написал(а):

Может ты просто не понимаешь смысловую нагрузку?

cмысловая нагрузка

Почти 80% сыра в России оказались фальсификатом

"Особенно нас тревожит ситуация на рынке сыров. По нашим данным, 78,3% продукции, которая преподносится потребителям как сыр, таковой не является, поскольку фальсифицирована растительным жиром", — заявили "Интерфаксу" в Россельхознадзоре. В частности, в Москве и Московской области доля фальсифицированных сыров достигает 45%.

Самое смешное — что это почти дословный пересказ анекдота начала 1980-х, когда незабвенныйтоварищБрежнев за полгода до своей безвременной кончины запустил пресловутую продовольственную программу, предтечу нынешнего потёмкинского «импортозамещения».

Анекдот был такой:

На советском молокозаводе внедрены передовые технологии по изготовлению сливочного масла из говна.
Достигнуты определённые успехи, но остаются отдельные сложности.
Продукт уже мажется на хлеб, но всё ещё пахнет...  :D

смысловая нагрузка пиздабол бля  :crazy:

32

Grig написал(а):

понимаешь в чем тут дело дружище я не преетндую на какой то охуительный ум но вот и Капитан так же полагает


Да, я заметил что капитан полагает что ты не претендуешь на какой-то охуительный ум. Но признаюсь тебе чистосердечно - я в не меньшей степени не претендую на какой-то вообще ум. Не говоря уже об охуительном уме.

33

Grig написал(а):

вспомнить одно только как ты Стрелкова Игоря Иваныча в Президенты пророчил


Ну не пророчил, но какое-то время он мне казался вполне такой фигурой-типа возможным приемником, располагающим негласной поддержкой Царя. Сейчас я так не думаю, хотя, конечно, еще не вечер. Правда `еще не вечер``` возможен только при очень плохом варианте развития событий для России, что мне кажется невероятным.

34

Grig написал(а):

НЕ ВЕРЮ что ты не понимаешь


И что же я по- твоему не понимаю?

35

Grig написал(а):

Почти 80% сыра в России оказались фальсификатом


Ну и причем тут моя порядочность/непорядочность если 80% сыра в России оказалось фальсификатом? Не иначе ты отравился этим самым сыром и изображаешь здесь понос своих неудержимых мыслей одновременно производя обильный просто понос от фальсифицированного сыра.

36

Fedot написал(а):

я в не меньшей степени не претендую на какой-то вообще ум

Гена, это всё опять пустые словеса

Grig написал(а):

не несущие никакой смысловой нагрузки

  :dontknow:

Fedot написал(а):

Сейчас я так не думаю, хотя, конечно, еще не вечер.

Тут как нельзя кстати вот это:

Fedot написал(а):

не претендую на какой-то вообще ум

  :tomato:

Fedot написал(а):

И что же я по- твоему не понимаю?

вот в чём ответ Гена: смысл фразы

Fedot написал(а):

НЕ ВЕРЮ что ты не понимаешь

как раз в том, что ты понимаешь  :)

Fedot написал(а):

Ну и причем тут моя порядочность/непорядочность если 80% сыра в России оказалось фальсификатом?

в том что ты одним из первых кричал чмо мудрый Путин прааавильно противостоит проклятому Западу, который "всегда мечтал нас уничтожить".

Fedot написал(а):

Ну и причем тут моя порядочность/непорядочность если 80% сыра в России оказалось фальсификатом?

в том, что практические итоги всего того что делают наши власти оканчиваются вот такой хуйнёй, как весь этот импортозамещенный сыр.
Скажи дружище - на хуя надо было отказываться от качетсвенных продуктов? Чтобы создать свои? Ну так где они? Или

Fedot написал(а):

еще не вечер

???  :D

Fedot написал(а):

Не иначе ты отравился этим самым сыром и изображаешь здесь понос своих неудержимых мыслей одновременно производя обильный просто понос от фальсифицированного сыра.

Гена хами на здоровье это всё что тебе осталось в складывающейся в стране ситуации.

37

Григ, а что делать предлагаешь?

38

тебе идти в жопу предлагаю и даже настаиваю

39

Grig написал(а):

что ты одним из первых кричал чмо мудрый Путин прааавильно противостоит проклятому Западу, который "всегда мечтал нас уничтожить".


Никогда не говорил что Путин ``мудрый``, но человек он очень даже не глупый. И действительно противостоит Западу, который ВСЕГДА НАС МЕЧТАЛ УНИЧТОЖИТЬ. Повторяю еще раз для особо непонятливых ЗАПАД ПРОСТО СПИТ И ВИДИТ, ЧТОБЫ НАС С ТОБОЙ НЕ БЫЛО. Тому подтверждение - вся мировая история последних нескольких столетий.

40

Grig написал(а):

это всё что тебе осталось в складывающейся в стране ситуации.


Да нормально все в стране. Причем становится все лучше, лучше и безопасней в то время когда ТАМ становится все хуже и хуже, и совсем даже небезопасней.

41

Fedot написал(а):

Причем становится все лучше

ТОП-50 стран

ВВП на душу населения, тыс. долларов США
(по состоянию на 2014 год)

42

Федя, а я полагаю, что западу насрать на тебя и на Гришу

43

def leppard написал(а):

Федя, а я полагаю, что западу насрать на тебя и на Гришу


И на тебя тоже, правильно полагаешь. А на Россию западу не насрать точно. В противном случае этот самый запад не лез бы так упорно на нее как он это делает уже несколько столетий. Так что ты эти мантры брось, а то заругаю.

44

Grig написал(а):

ТОП-50 стран

ВВП на душу населения, тыс. долларов США
(по состоянию на 2014 год)


Во-первых это совсем даже не плохой результат. Во-вторых а тебе не насрать какой у нас в России доход в долларах на душу населения? я бы на твоем месте считал ну, там, в количестве автомобилей на душу населения, в доступности приличного образования на душу населения итд. В третьих - откуда ты берешь эту мягко скажем странную и бессмысленную инфо? Если уж хочешь оперировать более или менее объективной информацией, смотри хотя-бы вот этот источник: cia.gov

45

PS: Вот специально посмотрел: https://www.cia.gov/library/publication … nk.html#rs .

цифры совсем другие. И пусть это только семидесятое место, но ведь 20 лет тому взад это было сто пятидесятое место. В общем не сцы, гриша, - все у тебя впереди. Впрочем если ты уже собрался помирать, то тогда твой стон понять можно.

46

def leppard написал(а):

Федя, а я полагаю, что западу насрать на тебя и на Гришу

базар те нужне.. новости не российские давно последний раз смотрел? .. а я каждое утро охуеваю как СНН похуй на Россию..

http://edition.cnn.com/2015/10/05/world … index.html

http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/1 … =obnetwork

http://edition.cnn.com/videos/world/201 … -of-putin/

47

Fedot написал(а):

это совсем даже не плохой результат

Смотря с чем сравнивать дружище. Если с Северной Кореей, то наверное не плохо, а если с Экваториальной Папуа Новая Гвинея, то плохой.

Fedot написал(а):

а тебе не насрать какой у нас в России доход в долларах на душу населения?

нет, из-за этого сегодня я затрудняюсь дать европейское образование второй дочери.
Может быть канешно я сам не очень эффективен, но тем не менее, всё это безусловно связанные вещи.

Fedot написал(а):

цифры совсем другие. И пусть это только семидесятое место

семидесятое... а ведь я давал тебе пятидесятое...

Fedot написал(а):

20 лет тому взад это было сто пятидесятое место

ты предлагаешь этим утешиться? Но тут ты лукавишь, кто как не ты восхвалял что в СССР всё было, но плохо распределялось  :)  я помню эти твои слова

Fedot написал(а):

доступности приличного образования на душу населения

Гена о каком приличном образовании в России сегодня ты говоришь? Люди за деньги покупают дипломы не имея при этом не навыков не знаний, впрпочем об этом мы уэе говорили  :)

Fedot написал(а):

не сцы, гриша, - все у тебя впереди

Спасибо, Гена, я тоже на это надеюсь, а что мне еще остается?

Fedot написал(а):

если ты уже собрался помирать, то тогда твой стон понять можно.

Нет, Ген, мне  нельзя, у меня дочке 5 лет.

48

Гриша, меня устраивает все. А если ты затрудняешься с тем, чтобы дать своей дочери европейское образование, - это твои проблемы. Не Российские.

Grig написал(а):

Гена о каком приличном образовании в России сегодня ты говоришь? Люди за деньги покупают дипломы


Покупка дипломов за деньги и российское образование - это две совершенно разные вещи, рассматривать которые совместно - не понимать вообще ничего. В России до сих пор хорошее образование. Даже очень. И доступное. Было бы желание.

Grig написал(а):

ты предлагаешь этим утешиться?


Ни в коем случае. Просто ты должен быть горд тем, что если этот тренд продолжится (а он продолжится), то еще через 15 лет Россия будет на 25-м месте. Еще через 15 лет на 12-м. Еще через 15 лет на 6-м. Мне будет к тому времени всего 110 лет. :) И это отличный показатель и темпа,  качества и всего  :hobo:

49

Все не надивлюсь на эту твою фразу..:

Grig написал(а):

нет, из-за этого сегодня я затрудняюсь дать европейское образование второй дочери


Ты все-таки натурально странный человек к оторого все с ног на голову: становись европейцем и давай своей дочери бесплатное образование. Это вообще никак не зависит от курса доллара.

50

Fedot написал(а):

Гриша, меня устраивает все.

Ген, так я помню это, излишне напоминать.

Fedot написал(а):

если ты затрудняешься с тем, чтобы дать своей дочери европейское образование, - это твои проблемы.

безусловно мои, но и российские тоже. Но я всё равно дам. Попробую во всяком случае. Дело тут не столько в деньгах.

Fedot написал(а):

Покупка дипломов за деньги и российское образование - это две совершенно разные вещи, рассматривать которые совместно - не понимать вообще ничего.

Ген, ты не понял. Я имел ввиду, что люди 5 лет за учебу носят деньги и при этом в итоге

Grig написал(а):

не навыков не знаний

впрочем, это мы уже обсуждали  :)

Fedot написал(а):

В России до сих пор хорошее образование. Даже очень. И доступное.

В рейтинге образовательных систем, составленном в 2014 году британской исследовательской компанией Economist Intelligence Unit по заказу компании Pearson PLC, Россия заняла 8-е место среди стран Европы и 13-е в мире. Рейтинг составлен на основе международных исследований — в частности, тестов PISA, TIMSS и PIRLS.
Согласно исследованию PISA, проведённому в 2012 году среди учеников 15-ти лет, Россия заняла 34-е место по математике, 37-е — по научной грамотности, 41-е — по чтению.
Оценка качества образования в стране по данным социологических опросов населения
Согласны ли вы с тем, что в вашем городе можно получить хорошее, современное образование? 2011 г. 2012 г. 2013 г. 2014 г.
Да, полностью согласны                                                                                                              51%   45%     44%      46%                                                                                                             
Скорее не согласны                                                                                                                      10%    13%   14%     12%

51

Fedot написал(а):

если этот тренд продолжится (а он продолжится)

вот в этом нет уверенности дружище, если верить статистике и общему сегодняшнему положению дел в стране и мире

Fedot написал(а):

Мне будет к тому времени всего 110 лет.

:)

52

Fedot написал(а):

становись европейцем и давай своей дочери бесплатное образование

Ты так говоришь становись еврпоейцем как я дочери сходи за хлебом  :D
И всё не надивлюсь на эту твою фразу:

Fedot написал(а):

В России до сих пор хорошее образование. Даже очень.

Ты все-таки натурально странный человек у которого все с ног на голову, За постсоветский период в стране разрушена система среднего профессионального образования. Если в 1989 г. в РСФСР существовало 1100 ПТУ и техникумов с 470 000 учащихся, то сегодня в 350 колледжах обучается менее 120 000 человек.
  Сегодня российских университетов нет ни в одной версии списка 500 лучших вузов мира, а молодежь стремится уехать из страны в поисках современного образования. И если в 1991 г. ЮНЕСКО ставила советское высшее образо­вание на третье место в мире, то к 2010 г. Российская Федерация опустилась в том же рейтинге на 29-е место. Можно утверждать, что сегодня российская система образования производит скорее статус человека с дипломом, нежели специалистов, способных найти свое место в современном мире.

53

Grig написал(а):

но и российские тоже.


Не российские. Российские проблемы-внедрять свои образовательные стандарты.

Grig написал(а):

Я имел ввиду, что люди 5 лет за учебу носят деньги и при этом в итоге


Надо уметь выбирать место где учиться. Образовательные лохотроны - не российское изобретение. В тех же штатах есть платные колледжи на уровне ЦПШ.

Grig написал(а):

вот в этом нет уверенности дружище, если верить статистике и общему сегодняшнему положению дел в стране и мире


Статистику по годам отслеживай на cia.gov . В 1998-м году ВВП у России был раз в десять ниже чем сейчас в абсолютных цифрах и более чем в два раза ниже по ППС.

Grig написал(а):

Ты все-таки натурально странный человек


Странны-не-странный, но я, во-первых, в этой самой системе работаю. Во-вторых я знаю много и о корейской, и о среднеевропейской, и о мексиканской, и об американской системах образования. Поверь - у нас все еще ОЧЕНЬ НЕ ПЛОХОЕ образование. Правда надо уметь выбрать нужный вуз.

54

Fedot написал(а):

Российские проблемы-внедрять свои образовательные стандарты.

Для меня это звучит примерно как "Северокорейские проблемы - внедрять свои образовательные стандарты."

Fedot написал(а):

Надо уметь выбирать место где учиться.

Этого мало. Если ребенок со школьной скамьи Системой образования не приучен учиться, то выбор места явно не поможет.

Fedot написал(а):

В 1998-м году ВВП у России был раз в десять ниже чем сейчас

В 1998 году баррель стоил 8 долларов.  :)

Fedot написал(а):

Странны-не-странный, но я, во-первых, в этой самой системе работаю.

это многое объясняет - с волками жить, по волчьи выть:
Мы родились, выросли и сделали карьеру в стране, где категории справедливости и закона всегда являлись пустым звуком и нелепой абстракцией. При любом режиме, правившем на Руси — при Рюриковичах, татаро-монголах, в Великом княжестве Московском, в Московском же царстве Иоанна IV, в Российской Империи, в СССР или в РФ, рассчитывать приходилось не на суд, милицию или Конституцию, не на милосердие и справедливость, а на какие-то совершенно другие понятия: на силу, власть, деньги, личные связи и тайные договорённости.

Fedot написал(а):

Во-вторых я знаю много и о корейской, и о среднеевропейской, и о мексиканской, и об американской системах образования.

Я смотрю все ноу хау как раз оттуда, о чём ты много знаешь.

Fedot написал(а):

Поверь - у нас все еще ОЧЕНЬ НЕ ПЛОХОЕ образование. Правда надо уметь выбрать нужный вуз.

Соглашусь тут.

55

Fedot написал(а):

Просто ты должен быть горд тем, что если этот тренд продолжится (а он продолжится), то еще через 15 лет Россия будет на 25-м месте.

http://www.fbk.ru/upload/docs/crisis_continuance.pdf

56

Grig написал(а):

Для меня это звучит примерно как "Северокорейские проблемы - внедрять свои образовательные стандарты."


Не только для тебя, а для всех это именно так и звучит: Северокорейские проблемы - внедрять свои образовательные стандарты. Южная корей внедряет свои образовательные стандарты, америка свои итд. Так что все нормально.

Grig написал(а):

В 1998 году баррель стоил 8 долларов.


Читай внимательно. ППС учитывает стоимость барреля. А если не по ППС а по абсолютной величине, то там раз в 20 разница. И вообще - неужели не видишь как жилось тогда и как сейчас?

Grig написал(а):

Мы родились, выросли и сделали карьеру в стране, где категории справедливости и закона всегда являлись пустым звуком и нелепой абстракцией...

Гриша, ты ничего не знаешь о том, как живет весь остальной мир. Ну просто поверь -- ничего. И рассуждаешь примерно как ребенок, который верит в сказку и хочет ее воплощения вокруг себя. Причем сильно приукрашивая саму сказку. В России много глупости и говна. Но не надо о торжестве справедливости за ее границами и абстракции этого понятия внутри ее границ. Не надо. Езжай и поживи. Потом расскажешь. Конечно, пока в той или иной стране сытно и благополучно, все может казаться раем. Но это состояние не вечно нигде. И сравнивать надо тогда, когда наступают именно не райские времена.

Grig написал(а):

Я смотрю все ноу хау как раз оттуда, о чём ты много знаешь.


Откуда интересно? Из америки? Америка всегда все покупала и развивалась во многом за счет остального мира покупая мозги и внедряя эти мозги в свою систему. Соответственно ее образование, будучи отнюдь не фундаментальным, заточено на искусство маркетинга. Но никак ни на искусство создания ноухау. Или, например, все эти корейские и японские ноухау в своей основе даже близко не имеют отношения ни к корее, ни к японии. Они лишь осваивают иностранные фундаментальные разработки других стран. В частности российские. В частности в оптике и в той части электроники, где используют полупроводниковые принципы. И это, представь, в том числе и Российские ноухау за которые получены нобелевские премии. Так что когда ты говоришь о ноухау, ты даже не понимаешь о чем ты говоришь. Но делаешь это с такой убежденностью, что аж стыдно за тебя становится. У России есть своя специализация в мире. И вот под эту специализацию и надо подстраивать стандарты российского образования.

57

Fedot написал(а):

неужели не видишь как жилось тогда и как сейчас?

это у тебя субъективное
нормально жилось

Fedot написал(а):

Гриша, ты ничего не знаешь о том, как живет весь остальной мир. Ну просто поверь -- ничего.

нет дружище не поверю
на этом свете не один ты такой кто все знает

Fedot написал(а):

Езжай и поживи.

ГЕНА У МЕНЯ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ Я НЕ ПОЕХАЛ ВСЁ ТОЧКА

Fedot написал(а):

Так что когда ты говоришь о ноухау, ты даже не понимаешь о чем ты говоришь.

сдается мне что это ты не понимаешь дружище
ты вот хонду купил почему то т.е. риторика у тебя одна а практика дела другая
ксти какой у тебя телефон  и компьютер?
и почему ты зареган на FB а не в контакте

58

Grig написал(а):

то у тебя субъективное
нормально жилось


Хуясе нормальное... Тридцать долларов в месяц, и те нерегулярно. В соседних аулах автоматная стрельба и вроде как нормально... совсем ебанулся.. Может тебе было хорошо, но большинству было точно плохо.

Grig написал(а):

нет дружище не поверю
на этом свете не один ты такой кто все знает


Это верно. Но я там хотя бы десять лет жил. Причем в самых разных обстоятельствах.

Grig написал(а):

ГЕНА У МЕНЯ БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ Я НЕ ПОЕХАЛ ВСЁ ТОЧКА


Тогда о чем с тобой говорить? Как можно слепому что-то показать если он не хочет лечить глаза?

Grig написал(а):

ты вот хонду купил почему то т.е. риторика у тебя одна а практика дела другая


Нихуя. Все согласовано. Хонд - не явлется российской специализацией, вот и все. Что непонятно-то? Не из одних хонд состоит жизнь, дружище.

59

Grig написал(а):

и почему ты зареган на FB а не в контакте


А что такое FB? Я ни там, ни там незареген. Единственная соцсеть где я хот как-то состою, - это одноклассники.

Grig написал(а):

ксти какой у тебя телефон  и компьютер?


Мой телефон самсунг 8-ми летней древности И что? Компьютеров у меня несколько, и все китайские (ASUS). Но вот тебе встречные вопросы:

1. Ты знаешь где придумана первая система распараллеленной математики компьютерных процессоров на которых сейчас работает весь мир?

2. Ты пользуешься спутниковым ТВ, просто ТВ, спутниковой связью итд. Это все китайские спутники? Корейские?

3. Это корейцы с японцами и американцами доставляют всю эту лабуду в космос?

4. Как ты думаешь, российские вертолеты есть на американских и японских рынках или их там нет? А как насчет военных вертолетов?

5. Можешь что-то сказать о качестве и востребованности российских ледоколов, которые уже обеспечивают самые короткие морские перевозки из атлантику в пасифик?

6. Как тебе российская атомная энергетика?

...

Тебе вообще этого не достаточно?

60

Ген, спорить с этими людьми бесполезно. Они получают бабки, за то, что хают достижения своих предков и готовы отречься от них.

61

Fedot написал(а):

1. Ты знаешь где придумана первая система распараллеленной математики компьютерных процессоров на которых сейчас работает весь мир?

2. Ты пользуешься спутниковым ТВ, просто ТВ, спутниковой связью итд. Это все китайские спутники? Корейские?

3. Это корейцы с японцами и американцами доставляют всю эту лабуду в космос?

4. Как ты думаешь, российские вертолеты есть на американских и японских рынках или их там нет? А как насчет военных вертолетов?

5. Можешь что-то сказать о качестве и востребованности российских ледоколов, которые уже обеспечивают самые короткие морские перевозки из атлантику в пасифик?

6. Как тебе российская атомная энергетика?


Гена, и хули?
Да ни хуя:
http://www.ereport.ru/stat.php?d=1& … ble=grecia
народец то еле сводит концы с концами в отличие даже от восточной европы.

62

Fedot написал(а):

Единственная соцсеть где я хот как-то состою, - это одноклассники

ну правильно вообще то очень органично для тебя

63

Grig написал(а):

Да ни хуя:
http://www.ereport.ru/stat.php?d=1& … ble=grecia
народец то еле сводит концы с концами в отличие даже от восточной европы.


Абсолютно верно - нихуя, поскольку таблица эта ни о чем не говорит. А народец наш живет конечно не в шоколаде, но точно не бедствует. Не спекулируй на эмоциях.

64

Оооо

65

Fedot написал(а):

Да нормально все в стране. Причем становится все лучше, лучше и безопасней

Продажи АвтоВАЗа по итогам сентября рухнули почти на 40%.....
И все затеянные войны начиная с первой чеченской войны, второй чеченской войны, захвата Крыма, вторжения в восточную Украину и сейчас операции в Сирии  в постсоветской России для удержания Власти мало способствуют безопасности. В настоящее время Россия втягивается в полномасштабный конфликт на Ближнем Востоке. Это означает, что наземная операция неизбежна.

66

Ничё Гриша, мы затянем пояса потуже но американской гидре отрубим головы. Скоро карточки введут на картошку, сахар и хлеб, не нужен нам камемберт подзалупный от Олланда, протянем и так. С нами Кирилл с попадьёй, все в атаку!

67

Grig написал(а):

В настоящее время Россия втягивается в полномасштабный конфликт на Ближнем Востоке. Это означает, что наземная операция неизбежна.


Неизбежна не только наземная операция, но и третья мировая война. Все это неизбежно, ровно как и втягивание России во все это. Вопрос только как в это во все входить - глобанутыми офцами с плачем о плохих продажах автоваза, или вооруженными до зубов, голодными, жадными уебищами от одного вида которых враг будет помирать на месте. По мне дык второе. А тебе, Гриша, надо срочно бежать в Иропу. Там тебе самое место.

68

dr.FAQ написал(а):

Скоро карточки введут на картошку, сахар и хлеб, н


Ну а это-то с чего вдруг? Жратва в России производится в полном минимально необходимом объеме. Также строительные материалы (к вопросу о ВАЗе). Любимый гришей доллар опять пошел вниз. Думаю к 50-и, а там посмотрим :) Док, все ведь совсем не плохо.

69

Конечно не плохо, даже хорошо. Зарплаты хватает людям в обрез, но нам не привыкать так жить, жили же при Советах и не воняли, радовались. Желательно бы ещё запретить хождение любых валют и вернуть статью за валютные спекуляции.

70

dr.FAQ написал(а):

Зарплаты хватает людям в обрез, но нам не привыкать так жить, жили же при Советах и не воняли, радовались.


Не совсем так. Качество жизни растет не смотря ни на что. Сегодня у меня аспиранты получают примерно 1000 долларов в месяц. В СССР такое не снилось 99 процентам населения. Да и в относительно благополучных нулевых тоже. Правда все это на фоне ``сокращений`` и ``реорганизаций``, но тут уже ничего не поделаешь. Тех же кто попал под каток на улицу тоже не выбрасывают. Минимальный уровень у них остается чтобы могли крутиться и искать что получше.

71

Fedot написал(а):

Сегодня у меня аспиранты получают примерно 1000 долларов в месяц.

Странно, у меня сестра кандидат наук (докторская вот вот в 31 год), препод в ДВФУ и на полставки СНС в Океанологии моря+грант, кое как 68000р в месяц. А у тебя аспиранты по столько-же  o.O Чёта ты лукавишь

72

dr.FAQ написал(а):

Чёта ты лукавишь


Не лукавлю, Док. У меня проект до 2018-го года полученный на конкурсной основе, и это уже совсем другие деньги. Наука теперь организуется вокруг таких проектов. В этом собственно и фишка.

73

Я в курсе что щас система проектов, но видать у твоего проекта бюджет большой, а у неё нет

74

dr.FAQ написал(а):

Я в курсе что щас система проектов, но видать у твоего проекта бюджет большой, а у неё нет


Да, проекты разные и там надо выбирать - либо набирать больше работников и мало платить, либо мало и хороших работников и платить им много = должных выпахиваться. Я предпочитаю золотую середину. Но знаю также и варианты когда десять человек сидят на бюджете в 100 млн в год. Т.е. то что я тебе назвал относительно себя - это средний уровень.

75

Fedot написал(а):

но и третья мировая война


ты Федь я как понимаю планируешь избежать призыва со своими кандидатскими званиями?

76

boo написал(а):

ты Федь я как понимаю планируешь избежать призыва со своими кандидатскими званиями?


Это не тот случай, когда тебе дадут уклониться, поэтому вопрос лишен смысла. Ты луче, скажи: ты служил или не служил если вдруг такое случится и быть готовым ? :)

77

Fedot написал(а):

Ты луче, скажи: ты служил или не служил если вдруг такое случится и быть готовым ?

строители не служат, они строят, даже в армии, а потом охотничий заводят и отрабатывают то что в армии пропустили   ;)

78

Fedot написал(а):

Это не тот случай, когда тебе дадут уклониться,


ху знает, вот деда моего доктора технических наук почему то никто на вторую мировую не звал, хотя здоров он был как бык, вроде оружие не рисовал, и было ему уже 30 годочков как война началась... так шо вас ученных еще хер призавешь

79

boo написал(а):

строители не служат, они строят, даже в армии, а потом охотничий заводят и отрабатывают то что в армии пропустили


Я подозревал такой ответ. И это правильный ответ: в военное время особенно нужно быть нужным в правильных местах.

80

boo написал(а):

ху знает, вот деда моего доктора технических наук почему то никто на вторую мировую не звал


Сталин был не глупым человеком в отличие от почти всех последователей... Но я, Boo, не доктор наук. И в течение трех ближайших лет у меня нет времени этим заниматься, так что меня заберут куда надо :)

81

Fedot написал(а):

в военное время особенно нужно быть нужным в правильных местах.

ну так а где ты свое место видишь правильным на случай 3-й мировой?

82

boo написал(а):

ну так а где ты свое место видишь правильным на случай 3-й мировой?


Под землей. Вместе с семьей.

83

Fedot написал(а):

Под землей. Вместе с семьей.


короче по сьебкам планируешь. в корее окапываться будешь?

84

Fedot написал(а):

Под землей. Вместе с семьей.


как понимаешь мы говорим не про конец войны а про осознанный выбор когда ты узнал что на дворе третья мировая..

так поясни в чем правильность твоего бытия под землей?

Fedot написал(а):

в военное время особенно нужно быть нужным в правильных местах.

85

.. а в ответ тишина...  не даст нам Федот ответ

86

У Федота бункер под телескопом, там и будет сидеть пока всё не утихнет. Бочонок спирта поди уже припас

87

boo написал(а):

.. а в ответ тишина...  не даст нам Федот ответ


Слушай, я же не всю дорогу в инете... Отвечу, но завтра. Подумать надо где под землей. Я имел ввиду что моя военная специальность по билету - обесчпечение связи. Служил я в ВВС радистом, сидел блин в бункере при военном аэродроме с этими самыми СУ-24 и СУ-24м.Если повезет, туда и возбьмут, азбуку Морзе до сих пор помню :)

88

А если по сути, то вопрос моего участия зависит от степени сути. Не думаю я что России что-то разрушительное грозит. Но если будет полный шабздец, то буду делать то же что и ты, Boo, и то же что Гриша - бегать с берданкой по лесам и петь партизанские песни.

89

Ну и если уж совсем честно, то семья моя будет в южном полушарии (где не скажу). А я буду с Бу и Гришей бегать где-нить по Уралу. У меня вообще страшная ностальгия по Уралу, вот и развлекусь.

90

Fedot написал(а):

Ну и если уж совсем честно, то семья моя будет в южном полушарии


ну давай колись что придумал - мы никому не скажем!  :yep:

91

чё в Бали решил сплавить?)

92

Fedot написал(а):

то семья моя будет в южном полушарии (где не скажу)

В Чили, можешь и не говорить, давно известно

93

хотя видишь как хорошо разложил..

начал типа что ты типа будешь

Fedot написал(а):

Под землей. Вместе с семьей.


потом

Fedot написал(а):

Подумать надо где под землей.


и закончил

Fedot написал(а):

буду делать то же что и ты, Boo, и то же что Гриша - бегать с берданкой по лесам и петь партизанские песни.

..так шо молодец - возьмем тебя в партизан отряд)

а по поводу Чили расскажи - нах он тебе сдался - лучше уж в Бали семью засылай)

94

boo написал(а):

а по поводу Чили расскажи - нах он тебе сдался - лучше уж в Бали семью засылай)


ОК, отвезу в Бали.

95

И в Чили :)

96

Fedot написал(а):

Сталин был не глупым человеком

Сталин был людоед

Fedot написал(а):

Под землей. Вместе с семьей.

не торопись, успеешь еще, тем более семья то в чем виновата?

boo написал(а):

.. а в ответ тишина...  не даст нам Федот ответ

потому что он обыкновенный пиздабол по жизни, если не считать что он какой то там ученый.

Fedot написал(а):

Подумать надо где под землей. Я имел ввиду что моя военная специальность по билету - обесчпечение связи.

а у твоей семьи какая специальность, пиздабол?  :)

Fedot написал(а):

я буду с Бу и Гришей бегать где-нить по Уралу. У меня вообще страшная ностальгия по Уралу, вот и развлекусь.

Друзья, я всегда рад помочь и приютить вас на Урале, даже дед у Вити Аппеля спасался  здесь. По лесам только тут холодно бегать зимой.
Думаю, не привыкшая к холодам живая сила и техника противника не сможет функционарировать у нас.

97

Fedot написал(а):

Качество жизни растет не смотря ни на что.

Гена, если ты о своём качетсве жизни, то понятно, но не надо тут втирать людям, когда они знают правду - В нашу страну никто не хочет инвестировать не потому, что здесь плохо. А потому что не ясно, что будет завтра… А те, кто тут, тоже выводят капиталы и семьи ТУДА - к нашим стратегическим врагам. Смотри:
20:31, 08 октября 2015
Решение об отставке Якунина было принято после того, как его сын отправил заявку на получение британского подданства

Окончательное решение об отставке Владимира Якунина с должности главы РЖД было принято после того, как его сын Андрей отправил заявку на получение британского подданства. Об этом сообщает телеканал «Дождь» со ссылкой на два источника, близких к Якунину. Один из собеседников сказал, что в ситуации войны с Западом подобный шаг был расценен как предательство. Источники утверждают, что недовольство Путина также вызвали справки особой важности, подготовленные ФСБ и Росфинмониторингом, о движении средств РЖД. При этом часть секретных документов по аффилированным с РЖД компаниям представили западные партнеры.

98

Grig написал(а):

выводят капиталы и семьи ТУДА - к нашим стратегическим врагам

Людям дают финансовые ресурсы, дают возможность учить детей за границей, покупать там недвижимость и т.п., а последний естественный шаг – предательство. Будто бы сказал такими словами: «Это все равно, что мужика с бабы столкнутьв самый ответственный момент».

99

Fedot написал(а):

ОК, отвезу в Бали.

Fedot написал(а):

И в Чили

Крошка сын к отцу пришел,
И спросила кроха:
"Папа, Чили - хорошо,
А Россия - плохо?"

:tomato:

100

Grig написал(а):

но не надо тут втирать людям, когда они знают правду - В нашу страну никто не хочет инвестировать не потому, что здесь плохо. А потому что не ясно, что будет завтра…


Да все ясно что будет в нашей стране и сегодня и завтра. Когда в мире ебанет все в Россию побегут. А пока спокойно все инвестируют в Бали. Все просто.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » Для Буу и Федота