НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » КОНТРАКТ ПОДПИСАН. МОЖНО РАСПЛАКАТЬСЯ


КОНТРАКТ ПОДПИСАН. МОЖНО РАСПЛАКАТЬСЯ

Сообщений 1 страница 58 из 58

1

Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?

Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?

Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.

Точно не потому, что российский платежный баланс немедленно получит весомую прибавку в части экспорта. Во-первых, первые доллары за проданный газ (не авансы) придут в Россию лет через пять-шесть. Во-вторых, даже в нынешних объемах экспорта 10 млрд.долларов в год составляет менее 2% от стоимости всего экспорта. Колебания цен на сырье порою дают больший эффект.

Точно не потому, что Россия производит слишком много газа и его девать некуда. Для начала поставок в Китай потребуется вложить десятки миллиардов долларов в разработку месторождений, откуда этот газ предстоит добывать. И в нужном объеме (38 млрд.куб.м в год) его будут добывать только лет через 12-15.

Так почему? Да потому, что во главе Газпрома стоят люди, не способны внятно сформулировать стратегию развития компании, которая бы приносила доход своим акционерам. Капитализация и дивиденды Газпрома в разы меньше, чем у его конкурентов, которые уступают ему и по объемам добычи и по запасам на балансе. Вспомните с какой энергией эти менеджеры пропихивали в общественное сознание Штокмановский проект! Ровно до тех пор, пока их западные партнеры не отказались участвовать в бессмысленной авантюре. Но при этом они, менеджеры компании, научились очень хорошо придумывать экономически бессмысленные проекты, на которых могут зарабатывать специально уполномоченные компании и их собственники – и на разработке месторождений, и, особенно сильно, на постройке трубы.

Ведь расходы Газпрома это обязательно чьи-то доходы, правильно?

PS Я абсолютно нормально отношусь к самому факту поставок российского газа в Китай. Но эти поставки должны быть выгодны сегодняшнему поколению жителей России. А, если вдруг нынешняя цена слишком низка для достижения окупаемости проекта, то лучше оставить разведанные месторождения для будущих поколений россиян. Может быть, и менеджеры более толковые к тому времени подрастут?

2

O как расплакались. Опять у них не сложилось. Так надеялись, что не будет контракта, так надеялись, что врага Путина просвещенные эуропэйцы за газовые яйца возьмут.... Бля опять цука Путлер их всех переиграл.

3

Prov написал(а):

цука Путлер их всех переиграл

Ага.
Тока опять за счет своего народа.

Поставки газа в Китай - это сплошные убытки и грабеж России. Поясню, используя исключительно открытые источники. Продажа газа в год составит 38 млрд куб. м. Общая выручка за 30 лет - составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за кубометр.

Путин заявил, что общий объем инвестиций с российской стороны составит 55 млрд долларов. Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства газопровода "Сила Сибири". Пока конь не валялся, но обещали начать строительство завтра.

А теперь посчитаем: 55 млрд долларов "Газпром" должен занять на рынке, поскольку свободных средств у компании нет. Предположим, что "Газпром" занял их под щадящие 5 процентов годовых на 30 лет. Одних процентов "Газпром" заплатит на кругленькую сумму в 40 млрд долларов. А общий объем выплат по кредиту составит 95 млрд долларов. Оптимистично предположим, что прибыль "Газпрома" от продажи газа в Китай будет примерна равна прибыли, которую монополист получает сейчас, продавая газ в Европу и внутри России. А это 15 процентов от выручки. Имея в виду, что выручка за весь контракт составляет 400 миллиардов долларов, получим, что "Газпром" заработает 60 миллиардов. Таким образом чистый убыток от "сделки века" составит 35 миллиардов долларов.

Скажите, России это надо?

Что в связи с этим вы услышите вскоре? Во-первых, освобождение "Газпрома" от налогов, и не только от НДПИ, но и от экспортных пошлин, как это было с поставками газа через "Голубой поток" в Турцию. Во-вторых, вскоре вы увидите главных бенефициаров сделки - Ротенберга и Манасира, вечных подрядчиков "Газпрома", зарабатывающих миллиарды на строительстве газопроводов в пять-семь раз дороже европейских. В-третьих, ждите повышения тарифов на газ внутри страны. Надо же "Газпрому" покрывать убытки от торговли с Китаем.
Обещают, правда, что контракт привязан к нефтяному курсу, но блять это всё "коммерческая тайна".  ;)

4

Запомните друзья мои одну важную вещь.
У Китая нет друзей. И друзья ему не нужны.
Лучший и единственный друг Китая – это сам Китай.
Они воздерживаются по всем вопросам в ООН не потому, что поддерживают нас, а потому, что не поддерживают никого, кроме себя. И все эти контракты, которые сейчас килограммами подписывает Путин под бешеные аплодисменты кремлевских пропагандистов, подписаны только потому, что выгодны в первую очередь Китаю. Конечно, нам тоже кое-что перепадет. Но даже не сомневайтесь, что все компромиссы, на которые пришлось идти – все в пользу китайцев! Китай достиг такого экономического могущества, что спокойно может вести торговые войны хоть с Европой, хоть с Америкой. А мы не можем говорить с ним с позиции силы ни по одному вопросу. Мы пугаем детей натовской угрозой? А нас не пугает, что самая населенная страна мира Китай и его самая многочисленная в мире армия нависают над бескрайней территорией на востоке России, где полно природных богатств, неосвоенных земель, но где порою часами можно лететь на вертолете, прежде чем встретишь жилище или человека.

Вам эта угроза кажется мнимой? А почему она кажется вам более мнимой, чем угроза вторжения НАТО? И я напомню, что пока мы тут Крым возвращаем в Россию и не отдаем ни пяди курильской земли японцам, Путин преспокойно подарил Китаю амурские острова.   :flag:
А теперь мы продадим газ по цене, выгодной Китаю, отдадим свои предприятия и наберем у китайцев кредитов.
И тогда уже точно станем настоящей великой державой.  :D

5

Гриша, неужели тебе так интересно читать этого лузера? Во-первых, пока совсем не известно за сколько они собрались продавать этот газ. Известно только о механизме ценообразования. Откуда он надумал все эти умозаклюючения? Во-вторых страна худо-бедно, а уже 15 лет живет в профиците несмотря на постоянные заверения немцова в обратном. Думаю он и в этот раз всего-лишь отрабатывает свой репертуар.

PS: при немцове, кстати, газ хохлам действительно продавали себе в убыток покрывая разницу за счет завышения цен на внутреннем рынке.

6

Китай нам, конечно, не друг. Но на 20 ближайших лет вполне себе приятель хотя-бы потому, что из недавнего поведения Обамы в Японии и из факта бонбежек Ливии следует совершенно точно, что против Китая ведется такая же война что и против России. Так что друзя-по-неволе.

7

да это мелочи, миллиард туда-сюда. Подумаешь! Во-первых толком никто ничего не знает, но пиздят все. Потом, тут надо считать даже если это правда. Во-первых на себестоимость влияют распилы при постройке того же трубопровода, который у китайцев стоит в 4р дешевле. Не должен же конечный потребитель платить за эту куйню.  :no:  Потом, нам какая разница, лозунг какой? "газпром-наше достояние" Босс газпрома имеет недвижку в кол-ве одна единица, но  стоимостью более 100 мл вечнозеленых, так что все это относительно, единственное, что мне не понятно, с какого куя отменять пошлину, это значит пенсионеру денег не доплатят, а акционеру газпрома- компенсируют, а вот это как раз и не правильно.

8

Глухой Леопёрд написал(а):

пенсионеру денег не доплатят, а акционеру газпрома- компенсируют, а вот это как раз и не правильно.

А кого это ебет?

9

Grig написал(а):

Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства газопровода "Сила Сибири".

ну так это отлично и Сибирь освоят, тока  за китайские деньги и гешефт сделают.

Grig написал(а):

А нас не пугает, что самая населенная страна мира Китай и его самая многочисленная в мире армия нависают над бескрайней территорией на востоке России, где полно природных богатств, неосвоенных земель, но где порою часами можно лететь на вертолете, прежде чем встретишь жилище или человека.

Афтару нада сгонять в Китай и поглядеть на тамошний народ. В отличие от лживого Запада, который так любят либерасты и который пугает русскими ватниками детей с государственной поддержкой русофобии, китайские образовательные программы воспитывают в китайцах дружественные отношения к русским.
Я те говорил - там в глубинке на уличных прилавках книжки с иероглифами - Чехов, Толстой, Достоевский. Паэтому пиздеть фашистские пидарасы могут че угодно, реальное отношение - вот оно.

10

Fedot написал(а):

Китай нам, конечно, не друг.

Не друг, но договороспособный сосед. А заморские пидарасы еще те черти.

11

Pooh написал(а):

Потом еще пару веток закинуть, довести до сотни милльярдов кубом в год, когда они уже не смогут без росс газа.

В документах прописаны цифры. Какое отношение к цифрам имеет то, что ты пишешь?

rexion написал(а):

ну так это отлично и Сибирь освоят, тока  за китайские деньги

Почему за китайские?
Я что-то пропустил?
Где написано, что китайцы будут спонсировать стр-во газопровода?

rexion написал(а):

китайские образовательные программы воспитывают в китайцах дружественные отношения к русским

Не спорю, ибо мне ничего об этом не известно.
Я рассуждаю просто, согласно законам Дарвина -

Минимальные размеры индивидуальной территории зависят от кормовых ресурсов среды.
Пограничные конфликты - не редкость в жизни территориальных животных. И исход схваток здесь легко предсказуем: при прочих равных условиях победит тот, кто ближе находится к своему дому.

Не для кого не секрет, что Китай перенаселен и Путин не зря начал откупаться, подарив Китаю амурские острова.

12

Гриша, ямальский газ имеет себестоимость максимум 50 баксов за куб, с доставкой, а был даже 5 когда-то. С чего ваще эти жидо-пархатые пидеры уже закукарекали? Откуда им, жопоёбам, знать, что и за сколько там подписали.....
Построят трубу, построят станции перекачки и отобьют со временем все вложения. СССР тоже в убыток начинал, а вы щас пользуетесь.....
Тут щас главное показать жидам что хуй вам, пейсатым и жопатым, не вам, так бля косорылым. Смотри широко на вещи, а не в тарелку со щами. Водянистее у тебя они точно не станут

13

Grig написал(а):

Где написано, что китайцы будут спонсировать стр-во газопровода?

Киты вкладывают 20 мильярдов в строительсвто, 35 мы. Читай газету Гусинскага ньюсру.ком

14

dr.FAQ написал(а):

Откуда им, жопоёбам, знать, что и за сколько там подписали.....


Поясню, используя исключительно открытые источники. Продажа газа в год составит 38 млрд куб. м. Общая выручка за 30 лет - составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за кубометр.
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры.
А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?

15

dr.FAQ написал(а):

Водянистее у тебя они точно не станут

Уже стали.

16

dr.FAQ написал(а):

Киты вкладывают 20 мильярдов в строительсвто, 35 мы.

Ну, дай Бог.
Время, как обычно, всё расставит на места.

17

Гриш, да не будут ограничиваться 38 кубами, будет даже 100 и 150. Это только начало, а цена плавающаяя, привязана к нефти, никакой фиксации. Пиздец, ну не возможно иметь барыши не вложившись в инфраструктуру, жиды опять завыли и сразу хотят набивать карманы. Царь о будущем поколеннии беспокоится, а мы уж как-нибудь пербьёмся на благо внуков :flag:

18

dr.FAQ написал(а):

Гриш, да не будут ограничиваться 38 кубами, будет даже 100 и 150. Это только начало, а цена плавающаяя, привязана к нефти, никакой фиксации.

Ну, дай Бог. Я на это надеюсь, что не совсем они же идиоты. Впрочем, где-то читал их откровения, что именно так они и рассуждают - что будет дальше расхлебывать УЖЕ НЕ НАМ (им).

dr.FAQ написал(а):

мы уж как-нибудь пербьёмся на благо внуков

Ну, Россия всегда так живет - перебивается в надежде, что внуки поживут. Сейчас вот наша очередь надеяться, что наши внуки поживут.  :D

19

Grig написал(а):

Где написано, что китайцы будут спонсировать стр-во газопровода?

http://amurburg.ru/news/politics/kitay_ … ly_sibiri/
прикинь какой толчок для российской экономики

Grig написал(а):

что Китай перенаселен

да чета китайцы и свои "северные" территории не особо заселяют, может быть там жить хуево?

ты на карту населения глянь
http://japanfocus.net/data/3714_ChinaIndiaPopDensity800.jpg

20

Grig написал(а):

А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?

Северный поток, не?

21

Pooh написал(а):

Григ, подпишут другие (договоры), или соглашения, не тупи.

Конечно, подпишут.
Я всего дишь хочу обратить твоё внимание НА КАКИХ УСЛОВИЯХ подпишут.  :flag:
А условия будут ровно такими, какой будет экономическая и политическая ситуация в РФ.
Согласен?
Пока условия так себе, насколько я понял.
Но ты обещаешь новые контракты будут заебательские.
Ок.
Но и этот контракт подписан на 30 лет.
Впрочем тебе и мне это похуй.
Особенно тебе.  :)

22

rexion написал(а):

китайцы и свои "северные" территории не особо заселяют, может быть там жить хуево?
ты на карту населения глянь

Правильно.
Поэтому они и двигаются вдоль побережья.
Я же говорю тебе - их уже очень много на Дальнем Востоке и Восточной Сибири.

rexion написал(а):

Северный поток, не?

Насколько я знаю, они и близко не уложились в первоначальные цифры.
А пришлось ещё о обходить что-то. Сейчас не вспомню что.

23

Grig написал(а):

Общая выручка за 30 лет - составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за кубометр.
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м)


Гриша, люди не настолько дураки чтобы не понимать эту арифметику. Вопрос в том, насколько она верна. Я специально сегодня в летаке затарился газетами и почитал всякое. Никто толком ничего не знает. Однако поаполс и такое интервью, согласно которого 38 млрд кубов-ьнй максимальный обьем который пойдет по трубопроводу с 2018-го. До этого тоже поставки будут, но не в таком обьеме а по нарастающей. Общий обьем поставок за 30 лет чуть больше 1 трлн кубов за 30 лет (со ссылкой на Миллера). Названа средняз цена что-то типа 378 длр. Веры этой статье, конечно, не больше чем словам Немцова, но это пример, что делать глубокомысленные заявления в духе немцова пока очень рано.

24

Grig написал(а):

Поэтому они и двигаются вдоль побережья.

На побережья оне упираются в диких леоперды, которых хрен сковырнешь. в общем там все уже занято  :D

Grig написал(а):

Насколько я знаю, они и близко не уложились в первоначальные цифры.

Все по плану прошло.

25

Fedot написал(а):

делать глубокомысленные заявления в духе немцова пока очень рано.

Федя, а у нас всегда так - сначало слишком рано, а потом сразу слишком поздно.
В первый раз что ли?

rexion написал(а):

в общем там все уже занято

Да.
Китайцами.  :yep:
У меня однокашник в Артеме или Находке живет. Так и пишет - ЗАЕБАЛИ КИТАЙЦЫ.

26

rexion написал(а):

Все по плану прошло.


Зачем же лгать так беспардонно?
Не перед самарскими бабушками ведь речь толкаешь.

Изначально "Газпром" планировал, что смета газопровода составит 5,7 миллиарда долларов, а поставки начнутся в 2007 году. Но проект затянулся и подорожал.

На данный момент общая стоимость строительства газопровода "Северный поток" почти вдвое превысила первоначальные оценки и составляет 8,8 миллиарда евро с учетом процентов, передает "Интерфакс" со ссылкой на вице-премьера РФ Игоря Сечина.

27

Grig написал(а):

Изначально "Газпром" планировал, что смета газопровода составит 5,7 миллиарда долларов, а поставки начнутся в 2007 году. Но проект затянулся и подорожал.

Вот именно - проект затянулся на 5 лет. Из-за международной рекации и палок в колеса. Удовлетворение подобных амбиций и на рост цен увелчили рабочую смету.  А построили на раз два.

28

Северному потоку мешала всякая европейская шантрапа, финны, скандинавы, науськиваемые госдепом. Столько было судов и комиссий что пиздец
Нынче всё по своим землям пойдёт, ну украдут мильярд другой, так всегда в этой стране

29

rexion написал(а):

Вот именно - проект затянулся на 5 лет. Из-за международной рекации и палок в колеса. Удовлетворение подобных амбиций и на рост цен увелчили рабочую смету.

Ну, вот. Сейчас уже лучше.
Запомни, даже пропаганда должна быть похожа на правду.  ;) 
Впрочем, спишу это (Все по плану прошло) на твою занятость.

30

dr.FAQ написал(а):

Нынче всё по своим землям пойдёт, ну украдут мильярд другой, так всегда в этой стране


Так всегда и в любой стране. И не один-другой мильярд, а, думаю, процентов 50 мильярдов от стоимости контрактов. :)

31

Grig написал(а):

Запомни, даже пропаганда должна быть похожа на правду


Более того, пропаганда-это, в ее умном варианте, - всегда правда. Только односторонняя. Главная задача умной пропаганды - правильно расставить акценты в фактически происходящих событиях. Ну или хотя-бы рассказывать не всю правду.

32

Grig написал(а):

Федя, а у нас всегда так - сначало слишком рано, а потом сразу слишком поздно.


Дык и в том и в другом случае у нас как правило течет не продуманная информация. Хотя критику принимаю-пусть говорят все что хотят, - в конце концов это луче чем все вокруг будут молчать.

33

ваще 13 млд в год не мало, наверное, это ведь тока азиатская часть, а есть еще европа, которая платит еще больше. Единственно, с нашими манагерами трудно шота заработать, если отнять распилы и гонорары чиновников газпрома, которые могут себе позволить построение копий версаля в натуральную величину на территории МО, возможно прибыль будет не большая. Хотя той же украине мы продавали газ гораздо дешевле+ еще и за транзит, если не путаю платили. Да и щас куча друзей  :D  имеет непонятные скидки. Кстати, везли как-то парня на пароход, он поведал, что до этого работал в какой-то компании вьетпетро (вроде так называлась), которая в ходит в холдинг "зарубежнефть". Так оказывается эта зарубежнефть вторая компания в РФ по отчислениям в бюджет после газпрома. А нефть добывает за бугром! Рассказывал, как они на спорном с китаем шельфе шота пытались бурить, подошли китайские военные и отправлили их накуй. Шельф, вроде спорный между вьетнамом и китаем. И якобы вьетнамская сторона заявила, что ожидает от российского партнера разруливания данной ситуации, иначе такой партнер не нужен. И самое удивительное, что путин смог с китайцами договориться. Я щас думаю, он там китайцам уступал постоянно на демаркациях, но возможно именно поэтому. То-есть, похоже, не просто так китаю уступали, шота и получили взамен. Хотя это в принципе частная компания, но налоги платит и нехилые, а работает вне РФ! Газпрому есть чему поучиться.

34

Grig написал(а):

Вам эта угроза кажется мнимой? А почему она кажется вам более мнимой, чем угроза вторжения НАТО? И я напомню, что пока мы тут Крым возвращаем в Россию и не отдаем ни пяди курильской земли японцам, Путин преспокойно подарил Китаю амурские острова.


Это изначально был китайский остров и жили там уже давно одни китайцы.. и сделано это было давно уже.

35

Опять Эха Мацы Григ начитался   :crazyfun:  Дружище, ты с этими постами уже смешон становишься, завязывай, однака  :flag:

36

ЕВРОФОРУМ:

Вот была тут статья, на сайте "Однако"  где было предположено, что на квартете ЕU-US-UA-RU, когда EU-UA покурить отправлялись несколько раз, было предложено "правительству"  UA доказать, что они таковым являются.

В настоящее время, список субъектов, которым надо доказывать, расширился. В него вошли две новые республики. Донецкая и Луганская.

Государство только тогда чего нибудь стоит, когда умеет защищаться (В.И. Ленин).

Вот тут по моему мнению собака и порылась.

Если вы внимательно смотрите все выступления ВВП перед гейропейцами и сгасовцами, то заметите, что он с ними по ПОНЯТИЯМ разговаривает. Это их вгонятет в ступор - ни сказать, ни возразить по существу они не могут. Путинский смысл в таких общениях в следующем - Россия поступает всегда по закону (Понятиям), а вы козлы и беспредельщики. Мы до вашего уровня, козлячьего, не опустимся.

Посмотрите теперь на проблему!

Разве хунта доказала свое право называться Властью? Нет. Новые республики доказали свою независимость? В процессе и успешном. Разве выборы в таких условиях будут легитимными? Нет.

Вот пусть пройдут выборы и все увидят, кто чего стоит. Вот так по ПОНЯТИЯМ будет. А если прям сейчас, взять и признать, ввести войска, разбомбить хунту, то это по беспределу будет. Путин не будет нарушать Понятия, к которым сам призывает всех. Иначе превратится в фуфлыжника.

37

Кстати, Беда в чем то прав. Законами легко можно манипулировать, что доказали наши западные "партнеры" На шота глаза закрыть, где рыльце в пушку и тут же в другой ситуации пытаться опираться на законы. А путин им срасщивает темы одну с другой исходя из логики, или по-понятиям по народному и нужно сказать, что его позиция выглядит в целом убедительнее. Забавно, кстати смотреть как впадают в ступор представители ЕС и США, когда им указывают на элементарную логику и связи, можно сказать парализованные стоят.

38

Да, забыл, Пуху видать совсем мозги отшибло, когда он катапультировался с кукурузника.  :D  :cool:

39

:tomato:

40

boo написал(а):

Это изначально был китайский остров и жили там уже давно одни китайцы.. и сделано это было давно уже.

По этой же логике почему бы ни отдать японские острова?

41

Беда написал(а):

ЕВРОФОРУМ:

Вот была тут статья, на сайте "Однако"  где было предположено, что на квартете ЕU-US-UA-RU, когда EU-UA покурить отправлялись несколько раз, было предложено "правительству"  UA доказать, что они таковым являются.

В настоящее время, список субъектов, которым надо доказывать, расширился. В него вошли две новые республики. Донецкая и Луганская.

Государство только тогда чего нибудь стоит, когда умеет защищаться (В.И. Ленин).

Вот тут по моему мнению собака и порылась.

Если вы внимательно смотрите все выступления ВВП перед гейропейцами и сгасовцами, то заметите, что он с ними по ПОНЯТИЯМ разговаривает. Это их вгонятет в ступор - ни сказать, ни возразить по существу они не могут. Путинский смысл в таких общениях в следующем - Россия поступает всегда по закону (Понятиям), а вы козлы и беспредельщики. Мы до вашего уровня, козлячьего, не опустимся.

Посмотрите теперь на проблему!

Разве хунта доказала свое право называться Властью? Нет. Новые республики доказали свою независимость? В процессе и успешном. Разве выборы в таких условиях будут легитимными? Нет.

Вот пусть пройдут выборы и все увидят, кто чего стоит. Вот так по ПОНЯТИЯМ будет. А если прям сейчас, взять и признать, ввести войска, разбомбить хунту, то это по беспределу будет. Путин не будет нарушать Понятия, к которым сам призывает всех. Иначе превратится в фуфлыжника.

Какие нахуй еще понятия?
Нет никаких понятий есть законы и подписанные документы.
Из-за этой истории с аннексией экономика России уже страдает, а будет еще хуже.
И спрашивается на хуя козе этот баян?
Выборы хуеборы, хунта хуюнта... Кого это вообще должно ебать из нас россиян?!

Тут давеча в Питере форум прошел. Так вот по просьбе Грефа устроили голосование.
Только 5 процентов поддержали ориентацию экономики на Восток.
70 процентов высказались за поддержку малого бизнеса и диверсификацию экономики от углеводородной зависимости.
Но кого это ебет?
Мы все зависим от воли и чаяний ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА!
И по вашему это нормально?
Наша экономика реально при смерти, я вам это говорю со знанием дела, как представитель малого бизнеса, имеющего многлетние деловые связи с разными людьми.
А вы тут трете про крымнашняшмаш.
По моему это идиотизм.

42

Володя, 98 год и сейчас это просто ситуации лежащие в разных плоскостях.
На страну стремительно опускается железный занавес, т. к. в той парадигме Власти, которую для себя выбрал ВВП, другого пути у него нет.
Это если кортко.
И Крым тут совсем не при чем. Считай это способом продления личной авторитарной власти Путина.

43

Понимаешь в чем дело, рейтинги катастрофически падали и народ в Москве забродил по площадям, поэтому Крым был просто необходим в сложившейся ситуации изгнания проворовавшегося Януковича и ослабленной последними событиями Украины.
Путин сильный человек, но для себя выбрал авторитарную парадигму Власти, а это путь в никуда, как мы знаем.
Он даже чиновников проворовавшихся менять не может в силу выбранной парадигмы, ибо те присоединятся к оппозиции автоматом
Сталин решал это просто - расстреливал, а Путин этого делать не может, времена не те.

Что касается ситуации с Украиной ипочему Путин так бьется за дестабилизацию в этой стране, это тоже объяснимо.
Украина не Грузия , ментально очень близка России и если там жизнь наладится, то это еще один огромный шаг к прекращкнию затянувшейся авторитарной власти одного человека.

44

Pooh написал(а):

Че не спишь, продолжение банкета?

Вчера выпивали с соседом, отвез дочь на учебу и пишу умные мысли сижу с похмелья  :D

45

Pooh написал(а):

Ты такими штампами рассусждаешь- Путин бьется за дестабилизацию в Украине. Ну это ж ерунда эховская. Он бьется против прихода там к власти абсолютно враждебного, даже вражеского режима, так я могу сказать. А на счет, какую парадигму он выбрал, он выбрал единственно возможную, и единственно работающую на данный период истории. Контролировать всю эту толпу распиздяев, на местах подругому нельзя.

Так ты то же самое сказал, что и я. Что значит враждебная Власть? Кому она враждебна? Украинцы сами пусть разберутся кто им нужен во власти.
Парадигма, Володя,  никогда не бывает едмнственно возможной, всегда есть альтернатива.
Контролировать всех распиздяев на местах одному человек во первых невозможно, а во вторых многих надо убирать, а он не может этого сделать в силу причин, которые я указывал выше.
Короче, я ему не завидую. Хорошо, если ему удастся все это удерживать на протяжении все его жизни. Хорошо имею ввиду для него, а для России это однозначно рчень плохо.
Вова, политиеская аналитика явно не твоя сильная сторона, т,к, тв в одном посте часто пишешь противоречащие друг другу вещи.
Это очень сильно раздражает Виктора к примеру и поэтому он называет тебя дураком.
Ты не дурак конечно, просто аналитика не твоя сильная сторона.

46

Pooh написал(а):

Во-вторых, болотные протесты сдулись задолго до событий в Украине. В третьих, не путин начал Майдан, так что говорить что жтотон дестабилизировал Украину из-за протестов в России (коротко) , есть нелепое вранье.

Если мне не удалось объяснить тебе всю логику происходящих событий, то в это ни я ни ты не виноват.
Когда шахид идет взрывать себя во имя Аллаха, он в это искренне  заблуждается, но для все очевидно, что он идиот.
На этом пока все, извини дела.

47

Конечно раздражаю, ибо стараюсь аргументировано выстраивать логическую цепочку происходящих событий исходя из наопленного опыта Человечеством. Понятное дело людям со штампами и лозунгами в голове это неприятно.

48

Pooh написал(а):

Я не сказал, тоже что и ты, если ты это не совсем понял, или сделал вид, как ты обычно это делаешь, не моя вина. Режим-враждебный России, проамериканский режим такой. И Украинцы там ничего сами решать не будут. Каких надо людей уже привели и поставили, и они же как бы победят на выборах, у тебя что имеются какие то сомнения на этот счет?

Володя, чтобы тебя не обидеть, я не отвечу,
Без обид. :tomato:

49

Я тебя все таки опять обидел?
Приношу извинения, вроде старался максимально корректно, но видимо это и оскорбило тебя больше всего.

50

Pooh написал(а):

Нет Григ   , никаких линий и цепочек в твоих рассуждениях нет, ну, или очень мало. А есть пропаганда линии тех кого ты поддерживаешь, используя те самые штампы, что и раздражает.

А что ты будешь спорить с тем фактом, что авторитарные лидеры, как правило, кончают плохо?

51

Давай позже, надо идти доделывать вольеры собакам.

52

Grig написал(а):

Из-за этой истории с аннексией экономика России уже страдает, а будет еще хуже.


Кто страдает, Григ?! Ты лично страдаешь!? Я знаю кто страдает - два еврея и один хохол  :flag:

"Президент России Владимир Путин заявил, что люди, в отношении которых введены санкции, не имеют никакого отношения к ситуации на Украине.

«Они не имеют отношения к событиям на Украине, в Крыму. И выбрали, как специально, двух евреев и одного хохла. Как издеваются, - отметил российский лидер. - Да, это мои друзья. Я горжусь, что у меня есть такие друзья. Они патриоты. Их бизнес направлен на развитие России. Кроме того, их бизнес понёс определённый ущерб от санкций. Я считаю, что это несправедливо и незаконно. Решения СБ ООН по санкциям нет, поэтому санкции незаконны и ухудшают межгосударственные отношения. Нам говорят о третьем пакете санкций. У меня возникает вопрос: в связи с чем?»
По его словам, на их месте, он давно бы подал в суд."

53

Че удивляться, ему же объяснили, шо будем бить больно, но аккуратно по ближайшему окружению.  :yep:  Это как сигнал, мол, ю а зе некст.  :D  Не могут же они сразу за царя браться, да и боязно, ведь все решения принимает он, а кто знает, что ему в голову придет, а остановить его некому, поэтому наше общее щщастье е его руках.  :cool:
А в суд надо подать обязательно! В басмановый.  :D

54

у нас, в отличии от гааги, в басмановом фсё по честноку! И о евреях позаботятся, и о хохлах.  :yep:

55

не во всех случаях, у нас по звонку и за деньги можно почти все, а там мухи отдельно от котлет политика отдельно от прочего

56

dr.FAQ написал(а):

Это только начало

Согласен полностью.

Украина попала еще и в "китайский капкан"

..."Но для Украины есть еще большая опасность. Соглашение "Газпрома" с Китаем предусматривает, что Россия все же получит от Китая инвестиции в газодобычу в размере 20 млрд. долл., а также аванс в размере 25 млрд. долл. Эти средства позволят "Газпрому" начать строительство "Южного потока" без начальной поддержки Евросоюза. А это грозит Украине ежегодной потерей транзитного потока в перспективе до 40-50 млрд. куб. м газа",

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1804859.html#ixzz32e08fZWs

http://regnum.ru/news/polit/1804859.html

57

Беда написал(а):

И выбрали, как специально, двух евреев и одного хохла.

Беда, делать акцент на национальности человека всегда моветон. Путин даже этого не  понимает.

58

Глухой Леопёрд написал(а):

Че удивляться, ему же объяснили, шо будем бить больно, но аккуратно по ближайшему окружению.    Это как сигнал, мол, ю а зе некст.    Не могут же они сразу за царя браться, да и боязно, ведь все решения принимает он, а кто знает, что ему в голову придет, а остановить его некому, поэтому наше общее щщастье е его руках.  
А в суд надо подать обязательно! В басмановый.

Леньчик, СПАСИБО!
Ахуительный пост!  :cool:


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » ФОРУМ » КОНТРАКТ ПОДПИСАН. МОЖНО РАСПЛАКАТЬСЯ