rexion
Жалею,что за пропаганду сталинизма нет уголовной ответственности.

Это Волга впадает в Каспийское море. 

Аборигены вчера туриста поймали,приглашают на шашлык,туризм-сталинизм-нацизм. Да здравствует туризм!

Куда более действительно говенная для нас всех вещь, - это бесконечная пропаганда антисталинизма. Ужеб посадил всех и заставил пропагандировать чтонить более конструктивное, была бы моя воля

Да хрен с ними измами. Сталин был таки очень даже ничего такой Сталин, пока боролся за мировую рэволютцию. Потом, он, мудила, выдумал социализм в одной отдельно взятой стране и стал таки плохой Сталин. А совсем плохой Сталин стал когда в 36-37 году начал сажать и постреливать тех кто сам привык сажать и постреливать. Смешная такая, хуйня, Странник, Все знают о сталинских репрессиях, о 37 годе... Единицы знают, что репрессии никогда не прекращались начиная с 18 года. Никто не говорит про вырезаных крестьян, расстреляных русских офицерах, закопаных живыми попах. Никого не интересуют жертвы голода. Ты что-нибудь знаешь о поездах смерти? Это когда русскому дворянству и интиллегенции выдавали паспорта для выезда за границу и даже не препятствовали вывозу ценностей. А нахуй было препятствовать, когда через полсотни верст поезд останавливался, наивных, верящих в закон и адвокатов людей в месте с чада и домочадцы выводили в расход именем рэволютции, а ценности экспроприировались для раздувания пожара мировой рэволютсии. Другое дело ненавистный сталинИЗМ начавщийся в 36 году, когда начали расстреливать палачей револютсии. Ниииззяя растреливать палачей. Да нихуя, Странник, палачей надо расстреливать, а главное надо все помнить, а те только то, что выгодно палачам.

Да, еще про доброго дедушку Сталина. Есть такая книга "Люди советской тюрьмы", ее автор Михаил Бойков, терский казак, попавший в сталинские лагеря. Там есть интересный момент - у одного из заключенных, бывшего нквдшника оказалась учебная программа института, в котором его готовили. Сохранилась только потому, что нквдшников не так тщательно обыскивали. Вот она:

"Секретно. Копия для учащихся института. Управление НКВД по Северо-кавказскому краю. Город Пятигорск, 24 апреля 1935 г.

УЧЕБНАЯ ПРОГРАММА ПЯТИГОРСКОГО ТЕЛОМЕХАНИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА
1. Анатомия и физиология человека: теория — 12 учебных часов.
2. Кожные покровы человеческого тела: теория — 4 часа.
3. Нервная система и ее деятельность: теория — 8 часов.
4. Наиболее чувствительные точки человеческого тела: теория — 8 часов, практика — 36 часов.
5. Основы теоретической и практической теломеханики: теория — 6 часов.
6. Начальная работа над подопытным субъектом: практика — 26 часов.
7. Главные методы физического воздействия и их применение: теория — 38 часов, практика — 112 часов.
8. История теломеханики с древнейших времен до  наших дней: теория — 22 часа.
9. Новейшие теломеханические машины и их действие: теория — 18 часов, практика — 84 часа.
10. Физическая и психическая выносливость человеческого организма: теория — 6 часов, практика — 20 часов.
11. Приведение приговоров в исполнение: теория —8 часов, практика — 42 часа.

Всего учебных часов: теории — 130, практики 320 часов.
Программа рассчитана на 10 месяцев.
Далее стояли подписи:
Начальник Пятигорского теломеханического института: профессор Дрейзин.
Зам.начальника института: доцент Крылов.
Программу утвердил: Начальник Северо-кавказского управления НКВД: майор Дагин.
Ниже печати - подпись: Утверждаю. Наркомвнудел Г.Ягода"

Это уже все по приказу тов. Сталина творилось! Наверное найдется агрумент, что дедушка Сталин был сентиментальным и человеколюбивым, а этот пыточный ад призван был исключить пристрастность и судебные ошибки. Типа, если в этой масорубке обвиняемый не признается, значит невиновен.

Но мне почему-то кажется, что это обычная практика грузинского уркаганского пахана - уничтожить ВСЕХ представляющих опасность, а остальных держать в состоянии животного страха. На каждый роток очень хотелось накинуть платок.

Нет, не прокричал, но интонации чувствуются. Конечно, Хрушев тоже был убийца и бандит, про лениных-троцких тоже все давно понятно. Но хвалить пахана за то, что начал резать своих же торпед (из опасения за свою шкуру) и рассказывать, что он таким образом восстанавливал справедливость это уже слишком. Повторяю, напрямую об этом не говорится, но очень хорошо чувствуется.
По поводу пейсателей, расстреляные палачи им не нужны. Им гораздо удобнее, чтобы из Сталина сделали священную корову, при полной очевидности его преступлений. То есть саму идею уважения к своей истории довели до абсурда и превратили в фарс. Сталинобусы это так, пробные камешки.
С Русской Церковью этот номер пока очень хорошо прокатывает.
P.S. Прошу прощения, это не паранойя, просто шахматы приучили просчитывать ситуацию минимум на шаг вперед, а физика приучила проверять размерность.

То что было,должно иметь название,какой-то ИЗМ. . Вы же лучше меня знаете,что мясорубка была запущена не Сталином,но название этому дать то надо,и Сталин фарша намолол больше всех в % соотношении. А теперь им автобусы-троллейбусы оклеивают. Про поезда я не знал,только про баржи.

То есть роль личности в истории ты отрицаешь? 

Задумалась. Пришла к неутешительному выводу, что самое главное, что удалось товарищу Сталину со товарищи, это создать уникальный подвид- Хомо Советикус, легко  внушаемый, слепо верующий написанному. 

Не поняла. Как "как они"? судить и почитать? Своих лидеров? Блин, Федот, что то у вас с Рексом сдвинулось в голове. Либо открылась дыра в информационном пространстве, или случилось что? Чего вы так за товарисча Сталина бьётесь?

Да. Я не утверждаю что прав, но мой опыт говорит мне о том, что никакой роли личности нет. Есть лишь определенная категория людей с определенными повадками и навыками, из которых логика истории выбирает нужных ей лидеров лидеров.

Этот уникальный ``легко внушаемый`` подвид первым вышел в космос. Первым принял на себя историческую миссию тестирования системы будущего мироустройства. Провел целый ряд глобализационных экспериментов по кальке которых сейчас отстраиваются будущие мировые энергосистемы. Да что там говорить. В США до 25-и процентов физических и математических институтов заполнены ``Хомо Советикус``. Я бы, Блонди, на твоем месте гордился бы принадлежностью к виду, от которого ты всеми силами пытаешься дистанцироваться.

Лично я бьюсь не за товарища Сталина. Я бьюсь против всех дурацких движений сегодняшнего дня. Одним из таких наиболее дурацких, и даже опсных движений является оголтелый антисталинизм. Ну что дурного в том, чтобы изображения своих исторических лидеров клеить на автобусы?

Мне кажется, ты немного путаешь. Логика истории выбирает личность. Но вот потом уже от самой личности зависит, что и как делать. У Сталина ведь почти всегда был выбор. Но в силу ли характера или ограниченности, он часто выбирал самые радикальные пути. Тоже и о его предшественниках и соратниках.

Я не дистанцируюсь. И даже горжусь. Но всё, чем я горжусь, это не хомосоветикусы делали. Их хоть и большинство, но не все. Вот теми, которые оклеивают автобусы, не могу гордиться. И теми, кто сейчас говорит, что Путин- наше всё, тоже не горжусь. Если народом так легко манипулировать, значит он заслуживает таких великих вождей/царей.

Федот, неужели сейчас в России этот антисталинизм настолько ярко выражен, что его можно назвать опасным? И почему именно Сталина наклеивают на автобусы? Почему не Ленина? Понимаешь почему? Народ жаждет повторения? Или "помним, гордимся"? Именно сталинизм они и наклеивают.

Так до них тоже сказочников было немало. Одна газета Правда чего стоила. А клуб кинопутешественников... А говорящие головы? А хто говорил, что негров в Америке обижают?

Мой прадед был священником. В 37 его и взяли. С концами. Блин, ну Рексион, Федот, вы чего там курите?

Афигеть... ну Кимерсен тоже своим наверное внушил, что создал великую страну. И народ помнит. А чего ему не помнить, если со школьной скамьи промывка мозгов была мощная. И шаг в сторону от генеральной линии партии и всё твоя карьера в канаве...

Я надеюсь, под орангутангами ты понимаешь не великий советский народ?    А всего лишь проклятых империалистов?

За что бъёмся ,а?????  В СССР ,и не надо оговорок на республики (на сегоднешнии момент) нужно что бы родились покаления с другими извилинами в голове. Сейчас ,только обогощение ,а мысль о том ,что быть неприлично богатым ,это уже поколения выстрадают...и потом всё относительно (Энштеин). Как хорошо,что я простой рабочии и меня не будоражит рёв бентли по соседней полосе......,эти люди ещё не поняли,что такое есть настоящая жизнь)))))))

Кузьма, ну хоть ты расскажи, что есть настоящая жизнь. А то так и помрёшь, не узнав. Абидна. Да ещё сталинисты эти тянут назад в трудное прошлое.

Кузьма, ну хоть ты расскажи, что есть настоящая жизнь.
Девушка, настоящая жизнь,это ,когда жив после всего того,что ты видел, и что рядом с тобой человек,который тебя не продаст))) ,а всё остальное ,это есть от лукавого)))

Моя бабушка после Сталина,когда уже Кукурузник был,продолжала резать газету правду на кусочки для туалета и продолжала вырезать портреты членов политбюро с руководителем ЦК. Страх,все достижения тех времен замешаны на страхе.

Через 40 лет будут оклеивать автобусы  Горбачевым,а одинокие Странники и Блонди будут против,а Федот будет против оголтелого антигорбочевизма.

Мне не надо было жить в то время,мне хватает воспоминаний современников Сталина.

Ну чего вам клуб кинопутешественников сделал? Хоть так на заграницу посмотреть. Кстати там далеко не всегда показывали как негров вешают. Я когда впервые своими глазами негров увидел в естественной среде обитания, то клуб... показался доброй сказкой.

Не слыхал, но не против этого.

Я не вижу никакого оскорбления в портрете Сталина на автобусе. Но совершенно определенно вижу в этом протест нынешней власти. И согласен с этим протестом.  Власти стОит задуматься.

СтОит пожалеть человека, живушего чужими воспоминаниями.

Христу примерно это и вменяли.
Но пока что царь Николай - святой страстотерпец, а Сталин - убийца и инквизитор.

Все ровно наоборот - чтобы общество объединить. Наше общество уже более 20-и лет расколото и дальше так продолжаться не может. Есть слабая надежда что Путин будет такой объединяющей фигурой, но я сомневаюсь.

Ну так чтобы было приятно всем просто не бывает. Дурак, по приказу Сталина расстреливалось не так много людей как пишут. Расстреливало-то общество, не Сталин. Оно же (общество) и составляло расстрельные списки неугодных власти которые затем шли на утверждение выше и не могли быть не подписаны каким-бы Сталин не был. (В пользу Сталина говорит, кстати, тот факт что когда он реально получил единовластие после 38-го уничтожив последних своих оппонентов и ввел в аппарат Берию, вакханалия с расстрельными списками прекратилась.) Поэтому, Дурак, бессмысленно апеллировать к памяти тех, родственники которых в том или ином виде попали под жернова той или иной власти. Не власть тому виной, а само общество.

Дык я и не убеждаю в этой глупости никого. Сталин был вполне себе образцовой частью той системы со всеми вытекающими. Эпоха ренессанса выбирает себе ренессансного лидера. Эпоха оттепели отопителя. Эпоха репрессий палача. Сталин был палач. Но кто тебе навязал ту мысль, что память о палаче должна быть растоптана и навязана детям как урок который не должен повториться? Если у тебя дома прорвалась канализация ты вызываешь в дом порулить сантехника, а не священнослужителя. И, если твоя канализация прорвется еще раз ты должен иметь шанс вызывать сантехника еще раз.

Это было, есть, и будет. В других странах гибли если не поболе того. И ничего.

Да, но это очень упрощенная схема. Реальность объяснить сложно, но чтобы ты сразу все понял, рискну предположить, что если бы ты (не дай Бог, конечно), сам попал туда в качечтве участников событий, ты бы играл в те же самые игры по той же самой схеме как выше объяснено Блондинке.
Не дели людей на безнравственных крыс и нравственных павлинов и будет тебе полное понимание ситуации.

Ну а в сухом остатке от ``самой умной и злобной крысы`` осталось мощное государство на пепелище от которого до сих пор питаются нравственные павлины.

Нет, не так. В истории мира не происходит ничего нового. И,скорее всего, ничего нового не произойдет. Поэтому злодеяния (причем в куда более крупных масштабах) продолжаться. Дык вот. Если нормировать русскую историю по ее злодеяниям, то ее история куда (включая сталинский период) более гуманна чем история многих других стран. Это не ``последний аргумент``. Это факт.

Это совсем другая ситуация, не надо забалтывать. Или ты ничего не понял. Если не понял, то рискну предположить что в Советской Армии ты не служил и не знаешь, как вчерашние мирные студенты-интеллигенты второго года службы могут управлять полетами новобранцев наравне с полуграмотными колхозниками. Порой смахивает и на беспредел. Среда, дружище, формирует и правила поведения, и даже корректирует мораль. Причем это не потому что люди есть звери, моральность на самом деле остается, просто все становится жесче когда свобода других хоть как-то вступает в конфликт с твоей собственной свободой. Так было и во времена русской революции. И во времена всех других революций.

Тоже не правда. Еще одна байка гнилого интеллигента (прости, Дурак, я на тебя не наезжаю, просто это воспитательного антуражу ради). Мое наблюдение и опыт подсказывают мне, что даже в самом жестком и жестоком мире крысы не жрут павлинов. Крысы жрут в первую очередь еще более гадких крыс. А павлинов нет вообще. Общество в состоянии стресса становится крайне чувствительным к истинным человеческим качествам. Хотя, конечно, в быстро меняющейся ситуации бывают и ошибки. Революции в этом смысле показатель.

Не суди, Дурак, да не судим будешь.

Федя, ты во многом прав, например в том, что "павлинов" нет - любому человеку можно создать условия, в которых он превратится в скотину.
В той армии, о которой ты говоришь, я не служил, но что такое дедовщина, ограничение свободы и беспредел, я знаю. Так вот между людьми есть несколько достаточно четких границ, делящих их на "агнцев" и "козлищ" примерно поровну. Одна из таких границ это отношение к ближнему в состоянии свободы - пусть с человеком поступали жестоко и несправедливо, например, в условиях дедовщины хронически избивали и унижали. Проходит год - старые деды ушли и приходит черед избиваемых быть дедами и тут перед ними встает очевидный вопрос - как быть дальше? На этот вопрос каждый ответит по-своему. Один на него ответит следующим образом "меня избивали, а я че, лысый?", другой - "я знаю, как это тяжело и поэтому не пожелаю этого даже врагу". Есть подавляющее меньшинство людей, единицы, которые сильнее крыс и морально и физически, их единицы и они не только не будут участвовать в беспределе, но и будут его пытаться остановить. Только не надо мне говорить, что Сталин был именно таким, он наводил чисто крысиную справедливость - идеал зоны и дедовщины. И оставил потомкам чистые унитазы, выдраенные зубными щетками миллионов духов.

Копаться в истинной мотивации действий Сталина - дело абсолютно бессмысленное. Поэтому все, на чем мы можем строить свои суждения о нем, это лишь то, что после него дошло до нас в сухом остатке. А осталась после него сначала великая страна, которую мы не смогли удержать, которая затем рухнула и ее осколки до сих пор нас кормят.

История, как ты правильно заметил, сослагательного наклонения не имеет. Поэтому бессмысленно это все. У меня есть, однако, убеждение, что все делается так как делается, и по-другому быть не могло. Вот если бы (опять сослагательное наклонение) в сталинское время все граждане России были бы такими как ты, тогда все было бы именно так как ты говоришь в твоем сослагательном наклонении. Однако ты просто представь себе тот человеческий материал и, по-моему, вопросов у тебя больше не возникнет. У тебя бабушка была грамотной?

Пойми ты, блин. Не Сталин, превращавший людей в материал, а конкретный период жизни страны, превращавший людей в материал. Не надо все валить на одну конкретную личность.

Дык ты же ее поминаешь, не я Я вообще на Сталина и тот период долго не обращал внимания пока не достали все эти Федотовы иже с ним требующие от меня раскаяния за Сталина. Когда они перешли все границы я не выдержал и начал материться объясняя суть проблемы. С другой стороны: какое тебе лично дело до того, что конкретный водитель автобуса нарисовал у себя на борту? Ну оскорбляет он чью-то память. Мою не оскорбляет. Однако мою память сильно оскорбляет недавнее переименование екатеринбургской библиотеки именем Ельцина. Любое действие, если разобраться, кого-то оскорбляет. Тут надо как-то друг с другом считаться не перегибая палку. Что, в России повсеместно чествуют Сталина? Если бы это было, дык может и можно бить тревогу. А так... Хуйня все это. Уже давно история.

Федя, я в России лет 14 не был, не знаю как там.

А покаяние может быть только в своих личных грехах, если кто-то требует покаяния в том, к чему ты непричастен - тот обманщик.