.

ОК. Принято. Отвечаю.

Это не на меня. На тебя не хватает Товарища Сталина. Все что я тебе говорю Товарищ Сталин как раз понимал. А таким как ты он доходчиво рассказывал нечто перед тем как поставить к стенке. Вот тебе, в частности, это самое нЕчто. Партию, которую создал ваш бывший патрон обьединяет единственный принцип: рефлексировать на любое высказывание Путина и проводить его в жизнь. Если Путин говорит дело, вы делаете дело. А если Путин несет пургу, вашим делом становится разрушение целых институтов. Это крайне вредно. Вот тебе пример.

Путин считает, что все в этой стране должно зарабатывать зеленые бабки давая  мгновенную прибыль. Если что-то не зарабатывает, оно должно умереть. Это и твоя ключевая идея. Все то что ты мне тут вещаешь, так или иначе сказано Путиным в тех или иных сообщениях. В ютубе много, полюбуйся. Все слово в слово ты. Вот тебе только один из не многих путинских стереотипов (не дословно):

``..в советское время работал в разведке по научным исследованием других стран. Все что добывалось не внедрялось и прибыли на давало. Зачем тогда все это вообще нужно?``

Вот тебе, Рекс, один из ваших стереотипов дословно. Вы внимательно слушаете что вам говорит ваш бывший патрон и на этом строите вашу ``стратегию``. Между тем ваш Патрон лукавит. Вот вам (и ему) мой ответ.

1. Путин, добывая сведения по научным исследованиям других стран и не должен был знать как они далее используются. Это была не его компетенция. Т.е. он по факту не знал что там делалось на самом деле, а нам лапшу вешет из которой вы строите неверные выводы.

2. Добывались эти сведения не для ``делания бабок``, а для оптимизации своих собственных ислледований в той или иной конкретной области. Все, что он добывал, все это в СССР существовало в том или ином виде. Нужна была информация о том, в каких стадиях находятся конкуренты.

Этот пример говорит лишь о том, что Путин, и вслед за ним ваша ебанутая организация вообще не понимает института науки и вы вместе ее бездарно убиваете.

Дык вот. Рекс. Еще раз. Наука, - не поле ``делания бабок``. Наука-это институциональная вещь: поле освоения бабок и создания из них интеллектуального и культурного продукта в виде новых потребителей и  производителей. Бабки в науке, - не цель. Бабки в науке-средство. Убираешь науку (0.9% ВВП в данный момент), убиваешь огромный сегмент рынка которыей через несколько лет недодаст в ВВП страны куда бОльшие цифры. Гавно в этом во всем состоит в том, что вашая ебанутая на всю голову организация, повторяя за Путиным слово в слово его мантры делаете ему тем самым медвежью услугу: проводите в жизнь его ошибочные представления. Рушите государство вместо того, чтобы рассказываеть ему о его глупостях.

Понимаешь, Рекс, быть государственным жополизом не столько не почетно, сколько вредно.Не было бы вреда, дык Бога ради. Но ведь хуйня  же... Сталин это все понимал и строил свои взаимоотношения по-другому. Через коллективное управление отраслями, а не путем внедрения туда своих малокомпетентных друзей типа Фурсенко. Отсюда вывод: вы должны по-хорошему уйти в небытие. Ну или прийти к разумным цифрам вашего представительства (1% в думе вас хватит заглаза). Так что вот, Рекс. Не мне, а тебе нужен Сталин. Он бы быстро разобрался бы с вашим поголовьем. Вас слишком много. Не мы тянем деньги из бюджета страны, а вы.

институция институции рознь, скажем даже у семьи форма может быть очень разнообразной
я не говорю что наука должна зарабатывать бабки, нет, я говорю что в потребительской рыночной товарной экономике деньги - это средство,
потребитель выбирает рублем тем самым оценивая для себя пользу
ты же федя не хочешь чтобы тебя оценивал потребитель, тогда кто тебя будет оценивать? как узнать что ты не проебал бабло, не бил баклуши или там не занимался превращением свинца в золото>

ты, блядь, Рекс, либо ебанулся, либо полное и законченное полено. Ну нихуя не понимаешь сказанного. ОК. Я терпеливый и повторю еще раз. Первое. У меня есть потребитель! И я за него, за его оценку борюсь, иначе меня выпнут из науки. Т.е. я не ``не хочу оценки потребителем``, а борюсь за нее. Ну нельзя же быть таким тупым ебана в рот... Движущими силами этой борьбы являются тщеславие и любопытство, - главные движущие силы науки (не бабки, как вы всех тут учите, бабки лишь средство реализации идей и собственного сусшествования). Как это делает деньги? ОК. Пример тебе и змоей практики.

Я недавно опубликовал работу в одном профессиональном журнале. За последние полгода там 273 платных прочтения (скачивания). Сначала скачивание стоило 5 фунтов. Потом стало 9 фунтов. Ну в среднем 7.5. ОК. Считаем сколько это. Это около 3000 долларов. Всего академических научников в мире примерно 2 млн человек. Допустим что все мы по одной статье в год делаем (на самом деле раза в три больше, но допустим, оценка снизу). И все они в среднем идут с таким рейтингом. Получаем за год 6 млрд освоенных долларов только в год. (Это деньги на кормежку редакторов, бумагоиздателей и затем в те расходы, куда эти деньги идут затем: товары, еда итд). И это все прибыль только от самого механичаеского факта публикации одной статьи каждым научником.

Вклад России в мировую фундаментальню науку примерно  2 процента. Это значит что часть этой прибыли так или иначе приходится на Россию. Это 120 млн долларов прибыли только от самого факта публикации статьи востребованной на рынке научной продукции. И так по другим статьям. Убирай фундаментальную науку и ты лишашься этих денег.

Ты теперь понял смысл?

те платят не за то что ты работаешь, а за результат
а результат должен соответствовать вызовам обществу, а не узкому кругу жрецов

Прально Виталька говоришь,  как настоящий ЕДЕРАСТ. 
Вот ты Федька не пургу тут неси про освоение грандов и ярмарку чеславия, ты ж не павлином работаешь в зоопарке, а канкретна скажи, какая от твой деятельность прикладная польза семье Виталькиной?
Народзнать хочет

Не дорого. Но это всего лишь иллюстрация к твоему поносу по поводу ``оценщиков``. Не будет таких вот скачиваний, не будет индекса цитируемости. Не будет цитируемости, - тебя выпрут. Толко и всего. Дело нэ в том сколко это денег дает. Это только один пункт по которому получаются денги. И это не свинец и золото, Рекс. Не алхимия. Это реалные деньги. Гораздо более реалные чем твоя деятелность как ``управленца``..

Абсолютно верно. И ничто иное.

Ойптыть, вы собираетесь реформировать ``РАН`` делая из нее общественную организацию и переводя под финансирование Фурсенко. Оно мне надо??? Избавь меня Бог от таких друзей, а с врагами я сам расправлюсь. Убиваете РФФИ и вместо него делаете другие фонды на которые садите чиновников типа тебя. Т.е. создаете новые бюрократические структуры с которыми надо делиться. Вот это и есть алхимия. Распил называется. Подумай что гриш..

Пиздец ``рыночник`` А ``вызовы общества`` кто определят, дурень? Ты чтоли? По-моему вызовы общества определяют те, кто эти мои работы скачивает за деньги в инете. Пиздец дурак... Хорошо. Ну и что там твои вызовы обществу диктуют что-бы я, как астроном делал во благо?

Именно так. Или ты хочешь что-бы все мотыгами капали? Дык вас тем более надо валить.

Виталькиной в том, что на шкале нескольких десятков лет его жизнь будет на сколько-то там комфортней. Ну, там, новые телевизоры появятся, скажем. Дешевые системы навигации итд. А в текущей момент он огребает ту пользу, которую получил от деятельности тех из нас, кто работал 40-50 лет тому взад. Процесс этот непрерывный. За это он должен платить эти самые 2.4 процента.

Смысл же виталькиного поноса состоит в том, что он ни в коем случае не хочет нашу деятельность прикрывать. Ho oн хочет сесть на наш краник. Понимаешь, обозначенные мной выше 3000 долларов прибыли со статьи ведь идут мимо его кармана, а сразу издателю. Не нравится ему это очень.

Да я ему отвечаю из своих интересов Трибунатакскать

Дык этож Рекс.

Дык здесь главное трибуна. Ниче, Гриша, - терпения у меня много. Мне не впадлу.

Сам не знаешьчтонесешь. При чем тут рейтинг? Это же тебе не рекламмный бизнес. Это специальное, профессональное издание. Все зависит от того, насколько твоя работа кому-то в его исследованиях нужна или нет. Если не нужна (уже в абстракте это видно) тебя не скачают даже если это лУчший журнал вселенной. А если все-же скачают а там выяснится что там туфта, тебя больше не будут скачиовть как бы ты не изголялся. После чего работы твои не будут принимать к печати. После чего ты вылитешь. И никакие ``системы раскрутки`` не помогут. Единственная система раскрутки в профессиональных изданиях, - это профессиональный уровень и востребованность. Это среда со своими законами, рекс. Законы ``МБА`` тут не работают.

Кмонн.. Все в базе, дружище: кто скачал, сколько заплатил итд. Ну конечно, гипотетически можно предположить что я сам плачу все это 3000 долларов за все эти скачивания. Против никто не будет. Но индекс цитирования вслед за этим я себе организовать не могу. Все цитаты в базе. Я, конечно, имею право ссылаться сам на себя. Но это секут и автоцитирования на ператтестациях работают против тебя. Да и в журналах можешь стать персоной-нонграто. Оно мне нужно? Это в-первых. Во-вторых наука-не та область, которую можно назвать ``теплым местечком`` к которому имеет смысл стремиться ради такого рода фальсификаций. Себе же в убыток.

Почему? РАН - это институт фундаментальной науки. Там не только академики с академицами. Там 50.000 сотрудников от молодых аспирантов до академиков. Есть еще один подинститут фундаментальной науки, - МИНВУЗ. Преподаватели университетов так же обязаны заниматься исследованиями. Но у них бОльшую часть забирает преподавание, и материальная база не целеориенторована. Они дают гораздо мЕньший вклад в исследования. В РАН все наоборот: большую часть люди занимаются исследованиям, а преподаваниям по случаю или по совместительству. Разные специфики. Там есть свои светила и лузеры.

Еще раз убеждаюс, Рекс, твоей особенности нести чушь абсолютно не зная предмета но с умнющим выражением лицца.

Именно так и было. Наука не предназначена кормить страну. Основное предназначение науки: делать новые знания, которые в будущем помогут лучше накормить страну.

Именно. Вот я тебе про бабло и привел пример. Про то бабло которое люди платят за мои работы. Есть и другие каналы оценки (тоже в бабле).

Нахты мне нужен? Ты не поймешь не строчки. Мои сиюминутные отношения строятся с теми, кто меня понимает и платит за мою работу.

Именно. И по другому быть не может.

Ты у нас прикладник, вот ты и думай. А я о кассиопеях думать буду. Научное знание (в том числе и прикладное) строится в первую очередь от наблюдений за природой. И уже только потом то, что отнаблюдали, прикладники транслируют в прикладные вещи. Это разделение труда, если хочешь. Основанное на предпочтениях и склонностях людей. Я так устроен (это и по ЗАБОРу видно), что мне не интересно думать о прикладных вещах. И слава Богу, что есть такие люди как я. Без таких и прикладная наука уже давно бы грохнулась.

Ну я тебе уже много раз говорил что человек ты невежественный. ОК. Ты томографами пользуешься? Лазераной техникой пользуешься? Полупроводниковыми приборами пользуешься? Атомными электростанциями пользуешься?

Дык вот. Томографы, - это явление ядерного резонанса, открыт Завойским и Альтхуллеров в 40-х годах в казанском университете. Ни о каких прикладных аспектах тогда ими и не думалось. Чистая наука.

Лазеры. Кроме того что первый лазер был собран русским, прежде естественные источники когерентного излучения были обнаружены в астрономии.

Полупроводниковые приборы. Теория полупроводимости, Питерский физтех, жоресовская нобелевка в том числе.

Атомная энергетика. Здесь целое соцветие имен от гинзбурга, до сахарова с зельдович ем (оба работали в том числе и в астрофизике).

И много всякого другого.

Да. Не подашь и тебя выбросят из процесса.

Просто наука так устроена, что уже не может работать в рамках одной страны. Либо плати эту контрибуцию, либо выходи из этого цивилизационного проекта. Это как зубы чистить. Не хочется, но лучше чистить чем не чистить. Эта контрибыция, Рекс, - это не наша зарплата. Наша зарплата это тысячные процента ВВП. Это десятина за проекты. ЗА участие в них.

Кстати. Еще раз. Если бы наше правительство было бы умнее, платило бы канонические 2.4 процента, то тогда часть международных проектов реализовывалось бы на территории России. И тогда уже не мы бы отдавали эти деньги за свое участие в мир, а десятины других государств шли бы к нам. Вот так-то.

http://www.argumenti.ru/science/n314/136197

Не бзди того, чего не знаешь Это бизнес: сегодня договоришься с посредственноестью за посредственность, завтра снесут вас обоих. Вот у вас там, это да: я пилю тебе, ты пилишь мне. И тебе кажется что везде так. И вы лезете с вашими понятиями что-бы и у нас также было. Легче и честнее снести вас.

Это лучшее, и наиболее разумное что осталось нам, Рекс, не с советских времен, а с времен Екатерины. С традициями. Со своей этикой итд. Ты даже этого не знаешь Какой из тебя впизду управленец если ты историю своей страны нихуя не знаеш? Валить вас нада. Адназначна.

Ничего в этом плохого не вижу. Ни академикам, ни членкорам за это назначение не положено никаких льгот. Так что все нормально. А вот вас, воров и распильшиков, в нашу структуру пускать нельзя. Адназначна.

И аффтар этой твоей статьи от которой пахнет невежеством и ложью, некто Сергей Бородкин, что за птица такая? Анонимно, без ссылок ведь писать можно все что угодно. Не. Адназначана валить ПЖИВ.

Да вот они вершители, суки хохлы. Не удивлюсь что это сын Братана

фетька, это чиста прикладные ништяки к которым твая РАН никакого отношения не имеет, а всё чем тваи академики занимались - это мастерской интерпретацией того что им разведчики путины напиздили 

Явление ядерного магнитного резонанса было открыто в 1938 году Исааком Раби в молекулярных пучках, за что он был удостоен нобелевской премии 1944 года [1]. В 1946 году Феликс Блох и Эдвард Миллз Парселл получили ядерный магнитный резонанс в жидкостях и твердых телах (нобелевская премия 1952 года)

1954 год: первый микроволновой генератор — мазер на аммиаке (Ч. Таунс — Нобелевская премия по физике 1964 года, Дж. Гордон, Г. Цайгер)[5].
1960 год: 16 мая Т. Мейман продемонстрировал работу первого оптического квантового генератора — лазера[7].

Первые патенты на принцип работы полевых транзисторов были зарегистрированы в Германии в 1928 году (в Канаде, 22 октября 1925 года) на имя австро-венгерского физика Юлия Эдгара Лилиенфельда.[источник не указан 534 дня] В 1934 году немецкий физик Оскар Хейл запатентовал полевой транзистор.
В 1947 году Уильям Шокли, Джон Бардин и Уолтер Браттейн в лабораториях Bell Labs впервые создали действующий биполярный транзистор, продемонстрированный 16 декабря. 23 декабря состоялось официальное представление изобретения и именно эта дата считается днём изобретения транзистора. По технологии изготовления он относился к классу точечных транзисторов. В 1956 году они были награждены Нобелевской премией по физике «за исследования полупроводников и открытие транзисторного эффекта». Интересно, что Джон Бардин вскоре был удостоен Нобелевской премии во второй раз за создание теории сверхпроводимости.

Первый ядерный реактор построен в декабре 1942 года в США под руководством Э. Ферми (Группа физиков Чикагского университета, возглавляемая Э. Ферми, создала первый в мире ядерный реактор, названный «Чикагской поленницей»). Первым реактором, построенным за пределами США, стал ZEEP, запущенный в Канаде 5 сентября 1945 года[1].

Где здесь фетька твой РАН со своей фундаментальной наукой?

История томографии - фундаментальная база

До ХХ в. Математики Фредгольм и Абель исследуют свойства семейства интегральных уравнений, позже ставших основой томографии.
В 1895 г. В. К. Рентген открывает проникающие «Х-лучи», позже названные благодарными физиками и врачами его именем — «рентгеновские».
В 1905 г. Я. Ван-Циттерт осуществил томографическое измерение распределение яркости далёкой звезды по радиусу как численное обратное преобразование Абеля.
В 1917 году австрийский математик Иоганн Радон предложил способ обращения интегрального преобразования, впоследствии получившего его имя (см. преобразование Радона), благодаря которому стало возможно восстанавливать изначальную функцию, зная её преобразование. Однако в то время работа Радона не попала в поле зрения исследователей и вскоре была незаслуженно забыта современниками.
В 20-х гг. ХХ в. французский врач Бокаж изобрёл и запатентовал томографический механический сканер, который должен был оставлять на рентгенограмме неразмытым только заданный слой тела пациента. Это называлось «рентгеновская планиграфия», а также «биотомия», а позже было названо «классическая томография».
В 1930 г. А. Валлебона, как сообщают[кто?], «разработал принцип послойного рентгенологического исследования (томографии)».
В 1934 г. В. И. Феоктистов создал первый действующий рентгеновский томограф.
В 1937 г. польский математик Качмаж опубликовал алгоритм, который впоследствии был использован Кормаком и Хаунсфилдом без ссылки на автора.
В 1937 г. И. Раби открыл новое явление — ядерный магнитный резонанс (ЯМР) в изолированном ядре.

где блять здесь продукт славные традиции и этика, и решающая роль РАН?

По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев
http://izyumov.ru/Vospominaniy_LG/Paralleli_jizn.htm

Юра, мона к тебе обращаться  "ЯКУТЁНОК" , мне каца эта тебе близко...

2. О лазере.

Прохоров совместно с Н. Г. Басовым сформулировал основные принципы квантового усиления и генерации (1953), что было реализовано при создании первого квантового генератора (мазера) на аммиаке (1954). Для особо тупых смотреть списки нобелевских лауреатов по физиге за 1964-й год:

«За" rel="nofollow ugc" target="_blank">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% … 941970]«За фундаментальные работы в области квантовой электроники, которые привели к созданию излучателей и усилителей на лазерно-мазерном принципе».

3. О вкладе РАН в полупроводниковую индустрию:

Нобелевская премия Алферова: «За разработки в полупроводниковой технике»:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевская_премия_по_физике#1961.E2.80.941970

Вот такая вот хуйня, Рекс. Ты лжец. Тебе надо обосрать РАН, ты берешь источник, выкусываешь оттудова все что касается РАН и представляешь обсчественности. Такаяй хуийня. А нужно тебе это затем, что-бы лишить нас финансирования, организовать свои фонды в которых ты будешь сидеть на кранике. Вот такя хуйня. И те 400.000 рублей, что ты вешаешь на РАН, - это будеть хийня по сравнению с тем, что ты начнешь пилить. Такшта валить вас нада адназначна!

Решающей роли нет ни за одной страной. Наука-вешь коллективная. Ярмарка такскать. Вклад же российской в физику примерно 10 процентов. Семьдесят процентов из этих десяти принадлежат РАН.

Начиная с 1922 в ряде работ высказывались соображения о возможности существования ЭПР. Попытка экспериментально обнаружить ЭПР была предпринята в середине 30-х гг. нидерландским физиком К. Гортером с сотрудниками. Однако ЭПР удалось наблюдать только благодаря радиоспектроскопическим методам, разработанным Завойским. - Весной 1941 года, познакомившись с работами голландского физика К.Я.Гортера по парамагнитной релаксации и его попытками определить магнитные моменты атомных ядер, Завойский решил повторить эти работы, использовав, однако, не “калориметрический метод” Гортера, а свой более чувствительный “метод сеточного тока”

понял фетька, завойский подтвердил его наличие экспериментально уже на основе готовых выкладок, возможно спизженных или купленных доблестными шпиенами

Да нах шпёном-то это нужно? Нихуя: Завойский прочитал нужный ему журнал и открыл. Просто он был первым кто довел до открытия, ну а о запросе на это открытие ясен пень писалось раньше. Аж со времен первой летописи по поводу открытия колеса. Такшта валить тебя, виталька, надо однозначно. Причем ЕР можно и оставить в каком-то проценте, скажем 1 процент, а тебя валить надо совсем. Впрочем один процент от тебя тоже можно оставить.

пупок развяжется
хотя я понимаю твою обиду на меня - я ж всё про вашу жреческую братию-нажратию бездельников знаю 

как видишь лжец не я а ты, юлишь, изворачиваешься, пургу гонишь - всё твои примеры мимо же твой трехсотлетней академии и всё ради чего? чтоб воровскую и бездельническую конторку работать не заставлять?

1. Фабрикант:  Всесоюзном электротехническом институте (ВЭИ РАН, ныне выведен из РАН как ГНЦ), докторская в РАН, преподавание МАИ (Минобр)
2. Вудинский - там же
3. Бутаев - там же
4. Прохоров - ФИАН РАН
5. Басов - ФИАН РАН

И это только то, что касается лазера. Есть еще нобелевки в полупроводниках (ЛФТИ РАН, Алферов) итд.

Я на тебя не обижаюсь. Наоборот бл;агодарен что именно через тебя мне удается классно доносить наболевшее всему миру. Обрати внимание как меня эфир слушает: с благодарностью. А тебя он слушает с чувством огрмного сокрушения.

Из приведенных выше примеров (в частности твоих) видно, что РАН = БОЛьШАЯ НАУКА.

да была война, ресурсов было мало, академиков тоже - зато счас больше, паходу вклад уже процентов писят? 
открой тайну, скажи какие ништяки и вундервафли куюца в недрах академии? суперматыга судьбы?

Нихуя на понял... Что значит дублер? Нобелевка, - это открытие. Причем открытие, несущее за собой прикладные последствия. И ты ими пользуешься. Тут все нормально. Что касается ``мир не потерял``, то конечно бы не потерял, просто процентов на 5-10 отстал бы в своем развитии. То же самое можно сказать и о других странах. А ты что хотел? Что-бы мы были единственными и незаменимыми. Дык такого не бывает.

Заруби себе на носу: 10 процентов вклада российской физики в мировую, это очень много. Большинство стан мира об этом мечатют. Мы, конечно не первые. И никогда ими не были. Но мы всегда были в первой десятке. И только вот в современное время начали из нее выходить. Вашими, что называется, стараниями.

Чоткий, не спорю. Ну а к фундаментальной науке-то это какое отношение имеет?

Shas naushniki naidu i poslushayu, i prosto vzglyanul na kartinku.

Ну посмотрел еще раз и вопрос остается в силе: какое это имеет отношение к фундаментальной науке кроме того, что использует ее открытия сделанные несколько десятков лет тому назад?

В области естественных наук нобелвку дают за фундаментальные открытия дающие практическое внедрение на шкале до 50-и лет. Никакого междусобойчика. Все четко. Другой вопрос что там есть явная политическая составляющая со стороны англосаксонского мира. Например. Какое прикладное значение может иметь открытие микроволнового фона? (Получили американцы) Или какое прикладное значение имеет открытие пульсаров? (Нобелевка получена британцами, более. того, не непосредственным открывателем, а шефом дамы котоая этот пульсар открыла, это, ИМХО, одна из наибОльших несправедливостей имевшая место в научном мире).

Польза ахуительная, согласен. Но РАН-то тут причем? Фундаментальная наука причем?

то есть ты соглашаешься, что не при чём?

Но а РАН-то тут причем?

ну ты ведь как-то сам увязываешь нобелевку и РАН?

есть большое подозрение что РАН практически ко всем вещам непричем, а значит и пользы особой нету и не будет