НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ » Уважаемому Федоту


Уважаемому Федоту

Сообщений 1 страница 100 из 296

1

Федя, я подумал, тебе будет любопытно.
Сегодня Алексей Кудрин заявил, что наш резервный фонд, по прогнозам Минфина, может закончиться уже в следующем, 2010 году. При этом сам же и сказал, что только на резервном фонде мы и держимся, и держимся…

А. ПРИВАЛОВ: Это уже цирк с конями! Вот именно потому, что у человека очень конкретно узкий кругозор, он не слышит смехотворности собственных речей. Значит, в течение 9 лет небывало удачной конъюнктуры они нажимали на все рычаги, чтобы экономика не развивалась, как они выражались, «не перегрелась». Они выкачивали деньги из экономики как могли! Вот всеми силами! И всего, что они откачали за всю успешную эпоху, хватило на год?!…http://echo.msk.ru/programs/personalno/587016-echo/

0

2

так ведь пиндосы во всем виноваты не дали бля построить процветающую страну барецева моря.

0

3

А кто против? Эти долбаёбы нет чтобы использовать дешёвую раб силу из Китая, Индии, Пакистана и прочих присосок от СНГ и строить страну, стали копить, да ладно бы копили, а то вложились в Пиндосию......
Сколько там потеряно никто не знает, думаю дохуя, поэтому резерва хватит только на год
Не получилось из Вовки Петра Первого, а начинал хорошо, щас скатился до уровня Бори Ельцина, хоть и не пьёт. Страной ваще не рулит, только пену нагоняет через ФСБ и МВД, новые олигархи замочили старых, всё так и осталось как было

0

4

Grig написал(а):

Вот именно потому, что у человека очень конкретно узкий кругозор, он не слышит смехотворности собственных речей.

И что? Да, резервы государства не вечны. Особенно когда эти резервы взяты не из недр, скажем бассейны запасенной нефти (как в США), или золото, или еще что нибудь. А когда это деньги другого государства. Ты тем самым делегируешь свои стратегические резервы другому государству, что в общем-то абсурд. Но так поступают сейчас все, включая китай итд. В результате, когда у США возникли проблемы, возникли они и у всего мира. И у России в том числе. И теперь в мире идет гонка на предмет того кто первый разорится. И все молят Господа Бога, что-бы США побыстрей выкарабкались из ямы, иначе пездец. И все стоят в очереди на то, у кого у первого закончатся ``резервные фонды``. Первой в этой цепи оказались Исландия и страны Балтии. На очереди Австрия, Восточная Европа и Украина. Затем на очередь в топку станет Россия. И что?

А что касается Кудрина, то меня всегда удивляло-что на него все шишки валят. Он ведь всего-лишь делает свою работу. И делает ее, как главбух страны, не так уж и плохо. Другой вопрос, что он всего главбух. Он по роду профессии обязан делать то, что он собсно делает. А вот где другие лица государства, и что они делают.

Grig написал(а):

Они выкачивали деньги из экономики как могли! Вот всеми силами! И всего, что они откачали за всю успешную эпоху, хватило на год?!…

Привалов не глупый человек, но иногда популист. Во-первых пока что еще не на год, почти один году же прожили, и речь идет всего-лишь о некоторых гипотезах на будущее, а во вторых (и самое главное, об этом уже говорилось на Заборе): мы не купались в богатстве. На нас просыпалась инфляционная ликвидность. Фантики эдакие. Если ты пересчитаешь рост в реальном количестве произведенных продуктов в России за период с 1999 до 2009, ты получишь рост в два раза (а не в 10 раз в абсолютных цифрах ВВП по отношению к доллару.) Так что ничего удивительного что те фантики, что на нас просыпались, имеют ценность только на пару лет.

0

5

Глубокоуважаемый товарищ Федот, вот сегодня прочитал, люблю я блять астрономию
http://dv.kp.ru/daily/24282/477624/

0

6

др.Фак написал(а):

Глубокоуважаемый товарищ Федот, вот сегодня прочитал, люблю я блять астрономию

Да таких звёздок уже под 200 штуков наоткрывали. Тема других планет (как это сейчас делается в астрономии) мне лично мало интересна. Ну открыли новый объект с такой-то массой и таким-то периодом обращения. На самом деле разглядеть там что-то бОльшее пока не представляеццо возможным. Наука застыла в ее виде до Холодной Войны. Лучше бы уж война не заканчивалась. Я уверен, в этом случае мы бы знали о вселенной гораздо больше.

0

7

Grig написал(а):

Сегодня Алексей Кудрин заявил, что наш резервный фонд, по прогнозам Минфина, может закончиться уже в следующем, 2010 году. При этом сам же и сказал, что только на резервном фонде мы и держимся, и держимся…


Гриш, у нас хотя бы еще год, а ША уже люди вешаться начали.
:dontknow:

Влияние Кризы на мальчиков - 2

0

8

др.Фак написал(а):

да ладно бы копили, а то вложились в Пиндосию......

А Вы, граф, каким образом предлагаете копить?

др.Фак написал(а):

Не получилось из Вовки Петра Первого, а начинал хорошо, щас скатился до уровня Бори Ельцина, хоть и не пьёт. Страной ваще не рулит, только пену нагоняет через ФСБ и МВД, новые олигархи замочили старых, всё так и осталось как было

а Вам, виконт, об этом постоянно талдычили люди здесь на Заборе, а Вы прозрели опять предпоследним.

0

9

Fedot написал(а):

Ты тем самым делегируешь свои стратегические резервы другому государству, что в общем-то абсурд. Но так поступают сейчас все, включая китай итд. В результате, когда у США возникли проблемы, возникли они и у всего мира. И у России в том числе.

верно.

Fedot написал(а):

И все молят Господа Бога, что-бы США побыстрей выкарабкались из ямы, иначе пездец.

именно так.

Fedot написал(а):

Затем на очередь в топку станет Россия. И что?

Ничего. :smoke:  Просто мне непонятны были Ваши восторги относительно мудрых решений партии во главе с подполковником КГБ. Только ссылки у меня просить не надо, Ок? Это Вы с мистером Шурупом бодайтесь - кто кому больше хуёв напихает.

Fedot написал(а):

1)Другой вопрос, что он всего главбух. Он по роду профессии обязан делать то, что он собсно делает. 2)А вот где другие лица государства, и что они делают.

1) Согласен. 2) Ну, батенька, неужели Вы прозрели, а вроде бы Вы говорили, что поняли, каким образом Путлер Россию поднимать собрался после разгрома Юкоса  :D

Fedot написал(а):

рост в реальном количестве произведенных продуктов в России за период с 1999 до 2009, ты получишь рост в два раза (а не в 10 раз в абсолютных цифрах ВВП по отношению к доллару.) Так что ничего удивительного что те фантики, что на нас просыпались, имеют ценность только на пару лет.

Федот, просто любо-дорого Вас читать сейчас - всё-таки общение с мистером Шурупом на Вас плохо влияет. Это понятно - он - колоритная Личность, а Вы - учёный интеллигент.

0

10

Fedot написал(а):

На самом деле разглядеть там что-то бОльшее пока не представляеццо возможным.

А что Вы думаете по поводу инопланетных цивилизации? Как относитесь к НЛО и проч.? К нам на озеро за водой прилетают, сволочи - http://tavatuy2005.narod.ru/his_3.htm

0

11

boo написал(а):

Гриш, у нас хотя бы еще год, а ША уже люди вешаться начали.

Да и хуй с емя.  :yep:  Это для них в диковинку, а у нас в городишке недели не проходит, чтобы кто-нибудь не вздёрнулся.

0

12

Grig написал(а):

а у нас в городишке недели не проходит, чтобы кто-нибудь не вздёрнулся.

Мало ли по пьяни и в озерах топится, и на морозе замерзает, и на органы продается..

Но когда вешается главный финасовый директор самой большой на планете компании которая занималась ипотека ми - это как если едешь на поезде, а водители, которые видят что прямо по курсу  выпрыгивать споезда начали на хуй...  это не пассажир который особо погоды не делает, и что прямо по курсу даже и не видит.

0

13

Чего-чего, а от скуки не помрем - семьдесят лет в революции. Стаж огромный. На что нас только не поднимали: Гражданская война, коллективизация, индустриализация, война, захват соседей, борьба с учеными, борьба с писателями, борьба с Америкой, битва за хлеб, Братски и БАМы...

Ни минуты покоя - походные костры, вагоны, рюкзаки, бараки. Чуть хуже, чуть лучше... Все время чего-то не хватало, все время кружка на цепи... То лекарств, то хлеба, то картошки... Чего там!..

Однокомнатная на троих и триста рублей на похороны... Уж чего-чего - скучать не скучали. Все затихли давно, а мы на целину поехали, а мы сельское хозяйство поднимали.

В мире рок-н-ролл, автомобили, видео, а мы на БАМ поехали. Опять в пургу, тайгу. Ведь поехали же. Нас никто и не обманывал. Сказали БАМ строить - мы поехали. Сказали Братск строить - мы поехали. Сказали затопить - мы затопили. Все сделали. Стоят, стоят Волго-Дон, Братск, БАМ, целина. Сам видел, все стоит. Города стоят - Братск, Ангарск, Нижнекамск, Нижневартовск, - и ничего в нашей жизни не изменилось. То хуже, то лучше в рамках очень плохого.

А мы не скучаем, поэмы пишем, у костра поем, вечные революционеры, тараканы-передвижники. Снуем на перевязанных ногах... И виноватые все передохли. Уже вторые виноватые скончались. А мы все снуем с песнями под гитару. Иногда кулачки в воздух подымаем: "Даешь Кузбасс, Донбасс, Космос, Соликамск!.." - и с оркестром на поезда! Тридцать - сорок лет на севере, чтоб затем на юге немного без здоровья и зубов...

Не скучали. В антиалкогольную борьбу включились против себя и долго воевали, круша пивзаводы, вырубая виноградники. Не-не, с нами не соскучишься и v нас не заскучаешь.

В перестройку вот включились, на площадь пошли. в секс рванули... Оказывается, там тоже отставание. Мы ж-то не знали. Мы ж примитивной техником ковырялись, а там такие достижения... Один против трех. два против пяти... Четные пары уже устарели. В состоянии постели, в состоянии воды, в состоянии железнодорожного вагона, на базе парковой скамейки и, что главное - открыто, азартно, при поддержке окружающих с часами в руках и мелом...

Ну, на нашем питании Италию и Францию не догнать, но с сексуально отсталыми, типа Камерун и голодающая Эфиопия, можем. Литература уже пошла косяком. Мужчина в разрезе замечательно показан. Теперь видишь, где у него, подлеца, зарождаются эти устремления и как он, мерзавец, действует в определенной обстановке. И конечно, неотразима дама в разрезе. Изучаешь эту красоту и понимаешь, куда у мужчины все силы, все средства, все заработанное в тайге на севере уходит.

Поразительно, как на тех же гнилых овощах, на тех же нехватках совсем другое тело получается. И жрать нечего, н надеть нечего, а нежная она и всяческая. И очень хочется ее, конечно, от этой жизни заслонить. Вынуть ее отсюда, ватой обернуть и самому пристально наслаждаться и рассматривать.

Но нет, протестует, вырывается, желает участвовать в общественной жизни всей полнотой своей, всем врожденным ароматом. Ну, ничего, может, хоть они нам жизнь исправят. У мужиков не получается. У них всегда позиции разные. Называется это - альтернатива. То есть стенка на стенку. Как один что-то придумал, так появляется второй и придумывает противоположное. В животном мире это давно есть: два петуха, два козла, два барана на мосту и так далее. Женщина их может примирить, но ей некогда, она еще и в сексуальной революции участвует, опровергая тезис большевиков, что советской женщины в сексе нет. Это неправда! Она там есть.

А чтоб успокоить родителей, скажу: секс, конечно, не панацея, но и не трагедия. Проблемы секса бояться нечего - по мере исчезновения продуктов исчезнет и она. Вы же видели мужика в разрезе: там эта линия прямо от желудка идет. Если он утром ничего в топку не бросит, он к вечеру не то что ужалить, жужжать не сможет. А у барышни наоборот - ничего не меняется, только лучше становится. Это из разреза хорошо видно.

В общем, секс, как и рынок, требует изобилия продуктов питания, богатого выбора одежды и развлечений. Мы только в начале сексуального пути находимся, когда мужик на остатках продуктов питания еще ярится, ва-банк идет, насилие устраивает, как бы демонстрируя превосходство грубой силы. Но это считанные дни. Мир это прошел. Мужика ожидает крупный спад, связанный с выходом на мировой рынок, с бизнесом. риском и банкротством. И тогда поднимется женщина уже как следует одетая, причесанная и предъявит счет. Настоящий. За все ночные унижения, холодные парадные, мокрые скамейки... Тут мужчине, кроме "мерседеса", предъявить нечего. Борьба у них пойдет - у кого какой "мерседес". И тогда женщина опять начнет подниматься, до следующего цикла подъема мужчины, связанного уже с нехваткой нефти. Опять мускульная сила н так далее...

Но нам все это еще предстоит пройти, мы в самом начале сексуальной революции. Мы впервые увидели отдельно мужчину в разрезе и женщину. Нам еще предстоит увидеть их вместе.


© Михаил Жванецкий

0

14

Grig написал(а):

Просто мне непонятны были Ваши восторги относительно мудрых решений партии во главе с подполковником КГБ.

Grig написал(а):

Ну, батенька, неужели Вы прозрели, а вроде бы Вы говорили, что поняли, каким образом Путлер Россию поднимать собрался после разгрома Юкоса

Блядь... Гриша, я ёбнусь скоро и с тобой и с шурупом. Не буду я от тебя просить ссылок. Я просто скажу тебе в который раз, что я никогда не испытывал восторгов по поводу решений ни партии, ни Путина. Никогда и нигде об этом не писАл. Шуруп это все ПРИДУМАЛ и льет на меня. Шуруп вообще большой выдумщик. Однако благодарность к Путину у меня есть. После того что твои любимые либерасты во главе с Борей натворили в России ей (России) был нужен только один человек. Чистильщик. И этот Чистильщик нашелся. Громили не Юкос, громили СИСТЕМУ, в результате которой 7 человек стали обладателями 80% национального состояния России. Громить их по закону было не возможно. Нужен был наемный убийца. И его нашли. Сами, кстати, эти 7 известных человек его и нашли, что только доказывает, что Бог есть. Неужели ты не понимаешь, что после того, когда пьяный Боря увел из своего окружения последнего порядочного, и разумного человека (имею ввиду Примакова), дальше должен был наступить конец? Но нам, к счастью, повезло. 

Что касается сегодняшней ситуации... Я уже говорил. Путин сделал ошибку оставшись у руля. Ему надо было уходить в тень вообще. Более того. Надо было фальсифициорвать выборы в пользу того, что-бы именно Борис Немцов стал президентом России, а Гарри Каспаров с г-жой Новодворской его заместителями. В течение полугода страна поняла бы что к чему и навсегда завязала с экспериментами по импорту демократии.

Кроме этой, он сделал еще несколько ошибок. Не пошел дальше разгрома Юкоса в вопросах национализации. Вместо того, что-бы обратиться к народу по выработке национальной программы развития, он продолжил ультралиберальную катавасию Гайдара. Фактически он всех этих людей, которых с самого начала надо было гнать в шею (Гайдара, Чубайса, и ряда других видных экономистов) сделал своими советниками. И еще в этой связи. Ты послушай как любят Путина эти его ``приближенные`` либерасты в отличие от ``равноудаленных`` по типу Немцова. Неужели хотя-бы этот факт не говорит тебе о том, что дело там не в идеях либерального толка, которые Путин растоптал, а в самих либерастах?

И много других ошибок. Например абсолютно безграмотно подбирает кадры. Григ, Путин-мент в фуражке, и не более.  В чем-то дурак. Но и менты, бывает, в истории нужны. Неужели это не понятно? Конечно, это не говорит о том, что мент в фуражке должен бесконечно сидеть на троне. Изменилась ситуация, значит должен уступить дорогу. Если это не сделаешь сам, значит история тебя снесет. Что, боюсь, с Путиным и произойдет.

0

15

Grig написал(а):

колоритная Личность,

Да, Шуруп-кАлоритная личность.

0

16

с товарищем щас беседовал письменно, в очень схожей форме...

говорю касательно повешанного:
(нам то пофигу как всегда (не там бывали и не такое видели), а вот у осредненного жителя ША булочки то наверное уже должны жым-жым))

отвечает цитатами:
Как то тут антикризисные картинки присылали, в основном дурацкие, так вот там они сопровождались подписями, кому и чем плохо, ну и через 3-4 картинки были фотографии бомжа с подписью "а бомжу Васе пох..ю". Вот это про нас. Ну и в свете этого всего статейка, про нашу родинку.

Кризис уже закончился

Антон Баков – о природе кризиса, действиях правительства, курсе рубля и грядущем дефолте

22.04.2009 18:29




Пионер российского капитализма, бывший депутат Госдумы Антон Баков максимально сжато объясняет: что произошло с российской и мировой экономикой, чем этот кризис отличается от предыдущих, что случится с рублем, почему не надо бояться долгов и когда же в России наконец можно будет зарабатывать деньги честным трудом, а не надуванием пузырей. После чтения этого, как всегда, яркого, остроумного публицистического текста одним хочется повеситься, а другим – начать работать в три раза больше.

Это даже не кризис

Кризис у нас мировой. Но чтобы понять, что случилось и как заработать денег, лучше отталкиваться от того, что знаешь, а не от того, что кто-то вещает с телеэкрана. Вообще телевидение как финансовый советчик еще со времен Лени Голубкова вызывает некоторые сомнения. Вам так не кажется? Так что прежде, чем разбираться с мировым кризисом, давайте посмотрим, что происходит у нас дома.

У нас в России случилось настоящее бедствие, но на кризис оно совсем не походит. Вспомните, отчего вообще бывает кризис? Правильно! Когда спрос не соответствует предложению. Чему нас учили в школе? Кризис, он же перепроизводство. Когда все завалено товарами, а у покупателя нет денег, чтобы их купить. Вот булки лежат, а рядом с голоду люди помирают – вот классический кризис перепроизводства по Марксу и Ленину. Уменьшилось потребление, значит, надо уменьшить производство, цены, зарплату, число работников. Соответственно покупательная способность еще падает, и кризис углубляется.

Понятно, что кризиса перепроизводства в России нет. У нас «Жигули» от бедности покупать перестали? И покупательная способность только в феврале упала, да и падение это скорее по импортерам ударило. Мы же ничего для людей не производим. Поэтому наш кризис – это кризис непроизводства. И я вообще не уверен, что его можно называть кризисом.



«Нефтянка» и газовая отрасль до сих пор являются главным поставщиком денег для правительства»

Неверно объяснять случившееся и падением цен на нефть. Во-первых, цена на нефть выше, чем в благополучном 2005. Во-вторых, цена в 2 раза выше цены отсечения в стабфонд, который, кстати, и по сей день отсюда пополняется. Факт остается фактом: единственная, пожалуй, отрасль, которая не потребовала никакой особенной государственной поддержки, – «нефтянка». Ни одна нефтяная корпорация — ни в России, ни в мире — не объявила о сколько-нибудь значимом сокращении рабочих мест, так что источник растущей безработицы находится вовсе не тут. «Нефтянка» до сих пор является главным поставщиком денег для правительства и позволяет России оставаться одной из крупнейших стран-кредиторов в мире. С газом и подавно все в порядке. Металлургам плохо, но не говорят же о металлургическом кризисе?

Что  же у нас случилось в России? Думаю, что ничего нового, просто описал наш случай не Карл Маркс, а Сергей Мавроди.

Что сделал Мавроди

В чем же особенности кризиса «по-мавроди»?

Деньги есть, а вложить их в реальную экономику невозможно.

Почему невозможно?

Первая причина – неумение. Еще 25 лет назад умение вложить деньги в экономику называлось извлечением нетрудовых доходов и каралось огромными сроками заключения с конфискацией имущества. Поэтому родители не могли наставить. В школах этому тоже не учат. По телевизору не объясняют. Большинство людей в стране просто не знают, как открыть собственное дело и сделать так, чтобы деньги приносили новые деньги.

Вторая причина – неблагоприятный для предпринимательства климат. Соседи ненавидят, власти препятствуют, конкуренты недобросовестны, нет защиты от криминала. Как сказал один мой знакомый: «Чтобы заниматься бизнесом в России, мало знания и умения, нужны еще железные яйца».

Третья причина – разобщенность и недоверие. Единственный способ преодолеть свое незнание и враждебное окружение – это объединиться с единомышленниками. По ряду причин такие объединения, как правило, в России не являются прочными. И это действительно беда нашей культуры.

Короче, лезть в реальную экономику сложно и страшно, что же делать с деньгами, если они есть? Правильно, вложить их. Причем деньги-то небольшие. Под 2% годовых мы их в банк не понесем: зачем рисковать из-за двух процентов?

Но и любая банковская ставка явно недостаточна для большинства вкладчиков. Появляется спрос на чудо-инвестиционный механизм, при помощи которого можно получить, не ударив палец о палец, по-настоящему большие деньги.

Самый шумный такой чудо-механизм и сотворил в России Сергей Мавроди. В середине лета 1993 года появилось АО «МММ», построенное по принципу финансовой пирамиды (сверхдоходы вкладчикам выплачивались из вступительных взносов тех, кто вступил в акционерное общество позже), оно собирало деньги под высокие проценты — до 1000% годовых.



«Давайте вспомним, как вообще работало МММ Сергея Мавроди. Ничего не напоминает?»

Вспоминает Мавроди: «Вы вообще помните, как работал МММ? Т.е. Вы покупаете билет… Это не то, что Вы купили, а через месяц Вам обещали проценты, а через месяц Вы пришли – Вам ни процентов, ни денег. Там, купив билет, вы его могли на следующий же день продать, т.е. там были пункты по всей стране, как доллар. Ну, в любом пункте вы могли спокойно сдать, т.е. вы уже завтра могли получать, продать его дороже…»

В результате удачной рекламной кампании на государственном телевидении число вкладчиков МММ к началу 1994 года, по разным данным, достигло от 2 млн. до 5 млн. человек. Крах МММ наступил летом 1994 года. Оказывается, Мавроди щедро делился с государством, выплачивая огромные налоги! Налоговики же и ускорили крах пирамиды, объявив, что вскрыли грубые нарушения в работе МММ. Среди вкладчиков началась паника. Пирамида рухнула.

Вот как описал работу пирамидостроителя сам Мавроди: «Понимаете, это как велосипед: на нем просто надо ехать, нельзя останавливаться. Если едешь, то ты не упадешь, а если остановился, ты упал. Нельзя останавливаться».

Пирамида Ходорковского и Суркова

Этому правилу следовали и прочие строители пирамид в России. И не всегда попадались. Многим знакомо имя «Менатеп». Банк ведь — пионер российского фондового рынка. Если вы помните, в 1991 году «Менатеп» первым сделал акционерами миллионы россиян. Жаль только, что дивиденды по акциям выплачивались долго и мучительно. Их размер был далек от рекордов: за 1991 год вкладчики получили 4% от стоимости акций при инфляции 260%. Бумаги «Менатепа» появились одними из первых в стране, когда еще не был сформирован фондовый рынок. Эти акции покупали всего две конторы, которые сотрудничали с банком и занимались организацией ажиотажа, делали видимость роста курса акций, якобы продавая их друг другу. Впоследствии один из организаторов этой пирамиды – Ходорковский - стал самым богатым человеком в России, а его начальник управления рекламы Сурков работает практически в той же должности в Кремле.



«Следующую пирамиду построили Ходорковский и Сурков. Первый стал самым богатым человеком в России, второй сейчас работает в Кремле»

Государство старалось не отставать от проходимцев. 26 февраля 1995 года «Ъ» писал: «Что ни говорите, а все мы государство ценим — за то, что не может оно обанкротиться. Это вам не какие-нибудь «чары» колдовские или «тибетские» вершины. Все знают, что ГКО или КО — самые надежные финансовые инструменты».

Как выяснилось, государство тоже может обанкротиться, только пирамида будет повыше, а последствия крушения покруче.

К 1998 году пирамида ГКО (государственных казначейских обязательств) даже стала основным источником наполнения бюджета России. В государстве создалось две экономики: пирамида ГКО для бюджета и неплатежи для остальных. Бартер и различные формы взаимозачетов, фактически, превратились в параллельную валюту, которая в соответствии с классическими правилами денежного оборота тут же вытеснила из обращения рубль. Как известно, худшая валюта всегда вытесняет лучшую из обращения. Лучшая же становится средством накопления и средством спекуляции на рынке ГКО с доходностью до 140% годовых. Какое производство могло обеспечить такую рентабельность? Деньги покинули реальный сектор экономики.

Когда я был директором завода в конце девяностых,  мы свыше 70% продукции отдавали по бартеру (максимум – 90%), я ввел на заводе пять различных обменных курсов, в зависимости от того, что менялось на наш металл – газ, электричество, оборудование и т.д.

Пирамида ГКО была самой масштабной в допутинской России, продержалась дольше всех и дефолтнула с самыми катастрофическими последствиями.

Кризис «по-путински»

И при Путине Россия, как вы понимаете, осталась Россией. Денежные излишки требовали вложений, и никто не собирался вкладывать их в тощих коров промышленности и сельского хозяйства. Бабушки откладывали от скудных пенсий и несли в банки. Те, кто побогаче, скупали недвижимость, жилье, офисные площади, акции, выдавали под грабительские проценты потребительские кредиты. Банки охотно отдавали им бабушкины деньги взаймы под залог дорожающих активов.

Чем эти новые вложения отличались от билетов МММ и ГКО?

Тем, что у них всегда останется некоторая остаточная стоимость. За исключением, конечно, некоторых видов акций и некоторых кредитов.

Что у них было общего с билетами МММ и ГКО? Они тоже не потреблялись: незастроенные земельные участки, незаселенные квартиры, пустые офисы… акции же в России – вообще актив, который невозможно потребить. Вдумайтесь: полное бесправие миноритариев, убогие, как правило, дивиденды. Зачем покупали акции и излишки недвижимости? Только чтобы продать дороже. То есть, недвижимость и акции были интересны покупателям, только пока их стоимость росла, как и билеты МММ! Но ведь они не могли дорожать бесконечно? А как только начали дешеветь, все начали от них избавляться и рынок рухнул. Покупателя-то не было.

На сегодняшний день выявилось три пирамиды:

1. Фондовый рынок, где падение курса акций испарило больше триллиона долларов, т.е. годовой ВВП России;

2. Недвижимость;

3. Невозвратные кабальные либо сворованные кредиты.

Многие успели вовремя «откэшиться» и отошли с прибылью. Другое дело, что все не могут отойти с прибылью. На то и пирамида.

Большинство россиян понимало, что происходит что-то не то. Денег было гораздо больше, чем мы зарабатывали. Конечно, не у всех было больше. И богатели не совсем те, кто работали. Простым, но ложным объяснением этого бума был рост цены на нефть. Таким же ложным является мнение, что кризис закончится, когда нефть подорожает. На самом деле кризис уже закончился, просто это еще не все поняли. Пирамида рухнула в августе 2008, и восстанавливаться здесь нечему. Прохоров уже тогда стал богатейшим человеком России, а Дерипаска банкротом. Владельцы неликвидных активов, считающие, что в ближайшие 10 лет их можно будет продать по ценам, близким к докризисным, могут продолжать себя обманывать и дальше. Впрочем, вкладчики МММ тоже годами ждали своих денежек. Цена на квартиры, офисы, торговые центры, заводы и прочее уже снизилась в среднем в 4 раза, просто не все продавцы и покупатели это уже осознали. Конечно, 4 раза - это средняя цифра. Недострои подешевели больше, уникальные объекты гораздо меньше.



«Цена на недвижимость и подобные активы уже упала в среднем в четыре раза. Просто владельцы еще не хотят в это поверить»

Кстати, строителям и их смежникам можно уже искать другую работу. Большая стройка завершилась. Правда, с осени прошлого года власти строят уже новую пирамиду, но строители им не потребуются. Пирамида совсем простенькая, банковская.

Подумайте сами, японцы десять лет держат деньги в банках под нулевой процент. В связи с кризисом столько же получают вкладчики в Европе и США. Нас это категорически не устраивает. Мы ищем банки, где можно разместить наши деньги под 12, 15, а еще лучше 18%. Банки, естественно, тоже хотят заработать и предлагают кредиты под 24, а лучше 40% годовых. Поскольку ни одна отрасль российской экономики сегодня не может обеспечить такую доходность, деньги под такой процент берут только те, кому нечего терять. Разумеется, это прямой путь к невозврату. Мои предположения подтвердил аудитор Счетной палаты РФ Горегляд 17 апреля на парламентских слушаниях в Совете Федерации. «По мнению ряда экспертов, к концу года мы можем иметь 10-15% просроченной задолженности», - считает Горегляд.

С другой стороны, по оценкам Счетной палаты, только около 30% предприятий имеют какой-то доступ к кредитам. И в то же время по 30% кредитов, выданных российскими банками, к концу 2009 года может быть объявлен дефолт. Только по итогам I квартала количество невозвратов по кредитам достигло 10%.

Это не заговор Путина или евреев. Просто Центробанк не может радикально снизить ставку по вкладам, поскольку массовый отток вкладчиков перенесет банкротство банков из неминуемого ближайшего, но все-таки будущего, в абсолютно сегодняшнее настоящее. Впрочем, пока пирамида не рухнула, можно успеть поиграть. Не идти же работать, в самом деле.

Западные пирамиды

Вот теперь можно и про заграницу. В Америке, похоже, такие же пирамиды, как у нас, только строились они гораздо дольше из-за более дешевого кредита. Раз в 5 более дешевого. Соответственно, и доходность пирамид для вкладчиков у них была, как правило, ниже, и реальный сектор посильнее. Более осторожные европейцы, похоже, пострадали меньше. Китайцы, наконец, прониклись кейнсианством и начали повышать покупательную способность внутреннего рынка, чтобы компенсировать потери на рынке внешнем. Впервые в истории в Китае вводится пенсионная система и медицинское страхование. Рабочим обещают из госказны по 350 долларов, селянам – по 110. Смешно, но если умножить на количество китайцев – достаточно заметная сумма.



«На Западе тоже строят пирамиды – только немного аккуратнее»

В России осенью прошлого года власти занимались спасением прогоревших вкладчиков – всяких дерипасок. Сначала раздавались деньги ближнему кругу прогоревших, потом – составлялся список 500 несчастливых счастливчиков. В срочном порядке выручали Исландию, в которой застряли капиталы одного из вкладчиков. В новогодние каникулы, под пьяный храп населения, девальвировали в пользу экспортеров-олигархов национальную валюту. А к марту вспомнили, что, оказывается, надо и бюджет скорректировать. Все реальные приоритеты правительства – как на блюдечке. Если предположить, что во время краха банковской системы государство будет вести себя таким же образом, то дальнейшая девальвация рубля кажется неминуемой. Впрочем, власть всегда себя так ведет при крахе пирамиды. И Мавроди с Ходорковским пришлось в свое время поделиться награбленным с кое-какими вкладчиками. Да и при крушении рынка ГКО кое-кто эти бумажки успел вовремя продать.

Что делать?

Что можно посоветовать читателям в нынешней экономической ситуации?

Во-первых, не обращайте внимания на текущие новости и всякие сигналы. Никаких значимых экономических новостей в стране до падения банковской пирамиды и девальвации не будет. А о них заранее никто по телевизору не объявит.

Во-вторых, не бойтесь долгов: дефолт все спишет.

В-третьих, не цепляйтесь за неликвидные активы: в ближайшие два-три года они будут дешеветь, а потом очень долго не будут дорожать. «Два-три года» – это время, которое потребуется самым упрямым держателям активов, чтобы понять, что они проиграли. А «очень долго» – это до следующего пузыря в этой сфере либо до реального экономического подъема. Пока и то, и другое кажется невероятным.

В-четвертых, не пытайтесь переждать кризис. Пережидать действительно нечего. Действуйте здесь и сейчас в соответствии с сегодняшними обстоятельствами.



«Пережидать кризис бессмысленно, - считает Антон Баков. – Надо работать – сейчас реальных тружеников в стране просто нет»



В-пятых, учитесь у олигархов защищать свои интересы. Смотрите, как несколько человек, объединившись, добились девальвации рубля, чтобы поднять рентабельность своего экспорта. И это при наличии огромных золотовалютных запасов у России! Миллионы пострадавших даже не пискнули, хотя это решение ударило и по сбережениям граждан, и по оборотным средствам предприятий, и по покупательной способности зарплат и пенсий. Не можете учиться у олигархов? Учитесь у исландцев, которые за такую же девальвацию (правда, вынужденную: золотого запаса у них не было) закидали премьер-министра яйцами и отправили в отставку.

Итого выводы:

Нет у нас никакого кризиса, до кризиса нам еще дорасти надо. Ну, хотя бы экономику для начала построить.
Пирамиды в России – явление объективное и пока неизбежное.
Экономику в России не построишь, пока большая часть денег будет уходить в пирамиды.
Работать в России чертовски интересно, как игрокам в пирамиды, так и труженикам реальной экономики. Последних так мало, что конкуренции практически нет.

Антон Баков © «URA.Ru»

0

17

Fedot написал(а):

Громили не Юкос, громили СИСТЕМУ

Ерунда. Разгромили и присвоили. :yep:  Мы к этому разговору ещё вернёмся, гораздо раньше 2020 г. :yep:

Fedot написал(а):

Неужели ты не понимаешь, что после того, когда пьяный Боря увел из своего окружения последнего порядочного, и разумного человека (имею ввиду Примакова), дальше должен был наступить конец?

да какой в пизду конец - ещё НАЧАЛО только впереди.

Fedot написал(а):

Например абсолютно безграмотно подбирает кадры

кадры он подбирает по тому же приницпу, по какому Юкос разспиздякали.

Fedot написал(а):

Но и менты, бывает, в истории нужны. Неужели это не понятно? Конечно, это не говорит о том, что мент в фуражке должен бесконечно сидеть на троне. Изменилась ситуация, значит должен уступить дорогу. Если это не сделаешь сам, значит история тебя снесет. Что, боюсь, с Путиным и произойдет.

так всё, за что я ЛИЧНО ратую, так это только за легитимную и регулярную сменяемость власти.всё.точка. :smoke:

0

18

Grig написал(а):

за что я ЛИЧНО ратую, так это только за легитимную и регулярную сменяемость власти.всё.точка.

В истории России только один раз власть сменилась легитимно. И что из этого получилось? В стране с тысячелетней монархической традицией единомоментно изменить традицию означает ее (страны) СМЕРТЬ. И кто тебе сказал что власть должна меняться? Президент США это исполняющий обязанности Топ-Менеджер самой богатой в мире корпорации. Их там да,-регулярно меняют. А собственно власть там не меняется уже лет 200. В России же Власть и Менеджмент всегла сочетались в одном лице. Это не говорит о том, что нужно посадить на трон Путина и пусть себе правит пока не помрет. Но элита, откуда буду избирать менеджеров нужна. А она еще не сформировалась. Как можно желать калейдоскоп правителей с улицы в этом слечае?

0

19

Fedot написал(а):

И все молят Господа Бога, что-бы США побыстрей выкарабкались из ямы, иначе пездец.

мистер Вася ты то же молишь или барабан на похоронную музыку настраиваешь?

Fedot написал(а):

мы не купались в богатстве.

ну да когда один олигарх покрыв свой самолет боинг чистым золотом до пизды что изменится вес самолета поправ все нормы морали отказал в помощи матерям беслана вы не купались?

boo написал(а):

Но когда вешается главный финасовый директор самой большой на планете компании которая занималась ипотека ми

не переживай путиноиды не повесятся они с краюхой хлеба сьебут .

0

20

Шуруп, я вспомнил как фильм называется, который я упоминал в каком-то посту. *Товарищь президент* Это его жиды сняли. Прям Холокост, какой то....

0

21

да при чем тут жиды?кстати какой смысл ты вкладываешь в это слово?один еврей мне рассказал чем отличаются жиды от евреев и от иудеев.
-если тебе надо подзанять бабла то ты идешь к иудею если ты не отдаешь в срок и он тебе звонит то звонит уже еврей а если он приходит к тебе с полицией чтоб выцарапать долг то он уже жид.

0

22

Я

Шуруп написал(а):

да при чем тут жиды?кстати какой смысл ты вкладываешь в это слово?один еврей мне рассказал чем отличаются жиды от евреев и от иудеев.
-если тебе надо подзанять бабла то ты идешь к иудею если ты не отдаешь в срок и он тебе звонит то звонит уже еврей а если он приходит к тебе с полицией чтоб выцарапать долг то он уже жид.

Я вкладываю именно тот смысл, про который тебе расказывал один еврей. Я уже говорил это. Вот в фильме *Товарищь президент* жиды.

0

23

Шуруп, че за хуйня? Тебя админ низложил! Админ! Че за хуйня?!

0

24

Беда написал(а):

Шуруп, че за хуйня? Тебя админ низложил! Админ! Че за хуйня?!

не понял.

0

25

Fedot написал(а):

В стране с тысячелетней монархической традицией единомоментно изменить традицию означает ее (страны) СМЕРТЬ.

В таком случае, она уже произошла, в пролом веке.
Почитай:В дни рождения или смерти Бориса Ельцина народ российский делится на две неравные части.
Одна часть, меньшая, вспоминает что Ельцин – это человек, который волею судьбы, обстоятельств, окружения и случайностей полностью изменил Россию. Он окончательно ликвидировал Советскую власть, покончил с руководящей и направляющей ролью коммунизма, ввел многопартийность, ввел свободу СМИ, демократическую конституцию, сделал страну по-настоящему рыночной, открыл ее границы и отпустил в свободное плавание, насильно удерживаемые в составе СССР «братские народы».

А еще эта меньшая часть вспоминает, что Ельцин пил, что при нем крайне несправедливо делили богатство страны, и что второе его восшествие на президентство было следствием откровенного пиара.
Но в совокупности вот это меньшинство оценивает фигуру Ельцина позитивно, потому что страна этого меньшинства – это страна ельцинского понимания.

Но есть в стране большинство, по-научному гегемон, который ежедневно пользуясь плодами ельцинской эпохи, помнит о нем только то, что он пил и развалил СССР.
И еще у гегемона слоган: «Банду Ельцина – под суд».

Нет смысла оценивать справедливость поведения и выбора меньшинства и гегемона.
Важно заметить только одно: они живут на одной территории, но в двух разных Россиях. Как принято говорить, у них стилистически разное видение страны, как и при упоминании Сталина.

Это и не хорошо и не плохо, для этих двух групп.
Но это плохо для самой страны, на территории которой как будто происходят постоянные военные действия. Это печально, потому что эта война происходит в душах людей.

Это самое страшное столкновение – столкновение мировоззрений.
Оно корнями сидит в прошлом и никогда не закончится, потому что в павшей империи всегда будет жить память о ее развалинах и желание отстроить былое величие. И не важно, что мир изменился – чем несбыточней мечта, тем реальней кажется ее воплощение.

Гегемон не любит Ельцина, потому что он выдернул из-под его ног табуретку величия – такое не прощают.
А свободы, которые он подарил, они ведь теперь как воздух, их не замечают, кто помнит о нищете советских магазинов и закрытых границах.

Слава Богу, самому Ельцину словеса за него и против него глубоко безразличны.
Он свое сделал, а достроят его дом свободы или разрушат до основания – это уже дело потомков. Большое видится на расстоянии.

0

26

Шуруп написал(а):

Шуруп, че за хуйня? Тебя админ низложил! Админ! Че за хуйня?!

Был царь, а теперь не царь :D

0

27

хома смотри ты уже на заборе гордись бля это тебе не фиги воробьям показвапть.

0

28

Grig написал(а):

Нет смысла оценивать справедливость поведения и выбора меньшинства и гегемона.
Важно заметить только одно: они живут на одной территории, но в двух разных Россиях. Как принято говорить, у них стилистически разное видение страны, как и при упоминании Сталина.
Это и не хорошо и не плохо, для этих двух групп.
Но это плохо для самой страны, на территории которой как будто происходят постоянные военные действия. Это печально, потому что эта война происходит в душах людей.

Григ, не слушай ты Ганапольского. Лучше послушай то, что говорит на той-же странице Эха Москвы Минкин по поводу Бори. Он очень хорошо и лаконично ответил на этот впрос. Ельцын, - это не драмматический персонаж, победивший коммунизм и незаслуженно охаянный соотечественниками. Ельцын, -это трагедия России. И послушай его аргументы. Хотя-бы по поводу Чечни и Душанбе. И по поводу его принадлежности к бывшей высшей партийной верхушки. Вэтом вопросе мне Минкин по духу ближе всего. А поскольку он еще и лучше меня выражает свои мысли, то далее не комментирую все детали поста Ганапольского.

Однако в этом посте Ганапоьского есть и другая, часто встречающаяся среди интеллигенции идея, мол, только мы-10 процентов знаем истину. В принципе во многих конкретных случаях это действительно так с тем лишь исключением, что это не обязательно должна быть интеллигенция. Та или иная истина почти всегда является пОнятой только 10-ю процентами. Например я у себя внутре тоже имею идею, что принадлежу к 10-и процентам населения, знающего какие-то отдельные,  определенные истины. И так со всеми: все зависит от обсуждаемого предмета. В каких-то вопросах человек принадлежат к 10%, а в каких-то к 90%. Однако абсолютно не верно, что только 10 вполне конкретных процентов населения (их еще иногда, по глупости, называют умом и честью нации) знают истину, а остальные 90% ее не знают. Являются быдлом. Вот этот наш ярый демократ Матвей Ганопольский в очередной раз напомнил нам, что мы-90%, являемся быдлом. А он-цвет нации. 

И это является как раз тем самым камнем разногласия в обществе. Суть этого раногласия состоит именно в том, что те, кто считают себя 10%-й истиной в последней инстанции по вопросам устройства демократии на самом деле ее не понимают вообще. Более того,они ее и не придерживаются. Только говорят о ней надувая щеки как Гайдар. Вот смотри. В идеале, демокартия, это власть большинства при строгом соблюдении прав всех, включая меньшинство. Однако, выстренная при Боре демократия, была властью меньшинства при полном не соблюдении прав большинства. Ну и кто же они на смом деле-то после всего этого?

Ты только посмотри, как эти самые демократы реализуют демократию на своем примере. Все позиции в высших эшелонах власти на 100% разделены были тогда (и на 50% разделены сейчас)  только между ними. По мере их старения их место занимают их дети или друзья. Как тебе новая партия Маши Гайдар? Как тебе Ксюша Собчак? И никаких новых лиц. И НИКАКОГО МЕХАНИЗМА ПРОДВИЖЕНИЯ НАВЕРХ КРОМЕ ЛОЯЛЬНОСТИ ВЛАСТИ и Доказательств причастности к этим десяти процентам ``Ума Чести и Совести``. В этом смысле нет никакой разницы между временем ЕБН и временем Путина. Только персонажи перетусовались.

Еще раз, если хочешь хоть чуть-чуть быть поближе к истине другого толка по отношению в личности Ельцына, к истине 90% так называемого ``быдла``, к которому принадлежу и я, послушай альтернативную точку зрения. Послушай Минкина:

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/586817-echo/

0

29

Шуруп, загляни в личку.

0

30

Fedot написал(а):

как эти самые демократы реализуют демократию на своем примере. Все позиции в высших эшелонах власти на 100% разделены были тогда (и на 50% разделены сейчас)  только между ними. По мере их старения их место занимают их дети или друзья. Как тебе новая партия Маши Гайдар? Как тебе Ксюша Собчак? И никаких новых лиц. И НИКАКОГО МЕХАНИЗМА ПРОДВИЖЕНИЯ НАВЕРХ КРОМЕ ЛОЯЛЬНОСТИ ВЛАСТИ и Доказательств причастности к этим десяти процентам ``Ума Чести и Совести``. В этом смысле нет никакой разницы между временем ЕБН и временем Путина. Только персонажи перетусовались.

Ты - ПРАВ! Но демократии, как не было, так и нет. А разница есть - читай ниже.
Федя, не быдлом он назвал, а гегемоном.
Демокртии не было и нет - её наджо сначала выстроить, а потом говорить.
Где колхоз - там - голод. Где толпа - там эшафот.
Минкин - умный приспособленец. Впрочем, имеет право на точку зрения.
Ельцину памятник уже поставлен.
Да, он продукт Системы - но он хоть что-то сделал и перед смертью попросил прощения с экранов ТВ со слезами на глазах.
Я тоже Ельцина ненавидел, но после Путина, я с тоской вспоминаю о ельцинских врмеменах на ТВ и в прессе.

0

31

Grig написал(а):

Федя, не быдлом он назвал, а гегемоном.

Это политкорректное имя понятия ``быдло``.

Grig написал(а):

Я тоже Ельцина ненавидел, но после Путина, я с тоской вспоминаю о ельцинских врмеменах на ТВ и в прессе.

Мне тоже не нравилось когда убирали программу Куклы, реприватизировали НТВ итд. Я тоже ненавидел Путина, поскольку его ставил, собственно, Боря. Какой-бы Минкин не был приспособленец, но факт, который он вынес на поверность, что Путин есть неизбежный продукт Ельцинского экономико-политического чуда, остается фактом. Или это не так? Т.е. ты, поидее должен продолжать ненавидеть Борю с еще большей силой, когда вспомнишь, что именно Боря и никто другой его ставил. Или это не так?

0

32

Grig написал(а):

Демокртии не было и нет - её наджо сначала выстроить, а потом говорить.

Дамократии как некой ступени развития страны в России еще долго не будет. Ее нельзя построить. До нее можно только дорасти. Вот накопит страна определенное количество богатств, и автоматически начнется тебе демократия. Бедные страны не могут быть демократическими по по определению.

Grig написал(а):

Где колхоз - там - голод. Где толпа - там эшафот.

Тебе в России не грозит ни то, ни другое. Россия, даже будучи бедной страной, не настолько коварна и глупа, чтобы так о ней рассуждать. Россия в современной ее ментальности страна жесткая, но не жестокая. И достаточно умна, что-бы не возвращаться к временам террора.

0

33

Fedot написал(а):

Мне тоже не нравилось когда убирали программу Куклы, реприватизировали НТВ итд. Я тоже ненавидел Путина, поскольку его ставил, собственно, Боря.

вот, вот. :yep:

Fedot написал(а):

Путин есть неизбежный продукт Ельцинского экономико-политического чуда, остается фактом.

Блять. Федя! и тут не могу не согласицца  :angry:

Fedot написал(а):

Т.е. ты, поидее должен продолжать ненавидеть Борю с еще большей силой, когда вспомнишь, что именно Боря и никто другой его ставил. Или это не так?

Это так, но я думаю, что Боря здорово расскаялся, когда увидел ЧТО произошло после его ухода. Поэтому быстренько и почил в бозе. На Ельцина огромное влияние оказывала его семья. в частности - любимая дочь Татьяна, а если учесть, что дедушка был алкаш, то...  :dontknow: Путина я им, канешно, простить не могу.  :mad:

Fedot написал(а):

Дамократии как некой ступени развития страны в России еще долго не будет. Ее нельзя построить. До нее можно только дорасти.

И тут согласен! Но надо хотябы НАЧАТЬ РАСТИ!!!  :flag: А мы в тучные годы развернули страну.

Fedot написал(а):

Вот накопит страна определенное количество богатств, и автоматически начнется тебе демократия. Бедные страны не могут быть демократическими по по определению.

я думаю ровно наоборот - только демократическая система обеспечивает устойчивый растущий тренд. Австралия - чистый эксперимент. Начали с закоренелых каторжан. а сейчас? И лет не до хуя прошло...

Fedot написал(а):

Бедные страны не могут быть демократическими по по определению.

Демократические страны не могут быть бедными по определению.  :D

Fedot написал(а):

Россия, даже будучи бедной страной

Федя! АУ! Россия - не бедная страна! И никогда ей не была!!! Ну что ты в самом деле?!  :huh: Люди - бедные и тёмные, это - да.

Fedot написал(а):

И достаточно умна, что-бы не возвращаться к временам террора.

Времена не те, всё-таки 21 век, Федя. Руки у НИХ коротки. Вот и всё.

Fedot написал(а):

Это политкорректное имя понятия ``быдло``.

ну, это твоя интертрепация.

0

34

Федя, грустно всё это -
http://ej.ru/?a=note&id=9012

0

35

Grig написал(а):

А мы в тучные годы развернули страну.

Никто и ничего не разворачивал. Современная Россия - много больше демократическая страна чем она была при Боре.

Grig написал(а):

я думаю ровно наоборот - только демократическая система обеспечивает устойчивый растущий тренд. Австралия - чистый эксперимент. Начали с закоренелых каторжан. а сейчас? И лет не до хуя прошло...

Может быть. Но когда я говорю о демократии я говорю не о ``власти народа``, не о ``свободе выборов`` итд. Это все хуйня: этого не было, нет и не будет никогда и нигде. Всегда будут кланы, семьи итд, которые выстраивают систему видимости политической демократии. Бандитизм, короче.  Когда говорю о демократии, говорю о свободах участия граждан в экономике, способности их отстаивать в судах свое право в этом процессе итд. Пока страна бедная все это не работает. Когда в прочессе роста капитал страны превышает некоторое критическое значение, выше которого ему становится выгодным вовлекать в процесс роста простых граждан, вот тогда и наступает та самая демократия. В бедной старой Австралии, Григ, особой демократии не было: любого судью можно было купить с потрохами. Кроме всего прочего Австралия вообще-то не страна преступников. Туда свозились преступники на перевоспитание, а так основу там составляли вполне разные люди-англичане,-представители одной из богатейших на тот момент стран мира. И финансируемые оттудова.

Любого судью можно купить и сегодня в ``самой демократической америке``. Вопрос только в размере денег и воотношинии риск/выгода. В бедной стране купить легко за относительно не большие деньги, вот коррупция и процветает. А в богатой это слишком дорогое и опасное удовольствие. Вот и вся разница. Все регулирует капитал, а не демократы с Эха Москвы.

0

36

Fedot написал(а):

Любого судью можно купить и сегодня в ``самой демократической америке``. Вопрос только в размере денег и воотношинии риск/выгода.

я думаю, что ты ошибаешься.

Fedot написал(а):

Всегда будут кланы, семьи итд, которые выстраивают систему видимости политической демократии.

может быть.

Fedot написал(а):

Когда говорю о демократии, говорю о свободах участия граждан в экономике, способности их отстаивать в судах свое право в этом процессе итд.

согласен.
Щас Минкина читаю. Потом выскажусь.

0

37

А.МИНКИН: Видите ли, я боюсь оказаться тут в большом меньшинстве, но я считал, что это изначальная ошибка – делать демократическим президентом секретаря обкома партии. Я никогда не считал, что так можно и что из этого будет что-нибудь хорошее. И вот именно из этого секретаря обкома партии, который, как только что звучало, дал свободу, произошел следующий президент, который эту свободу отнял почти совсем.

Вот, Федя, а ты говоришь - путин путин - лучший правитель со времен хрущёва - ну его в жопу.  :mad:  Бес свободы нет бизнеса, ни хуя нет. Только темнота и нищета.

0

38

А.МИНКИН: Если хотите, я скажу, что если считать по числу жертв, то Сталин, безусловно, хуже. Он больше здесь уничтожил народу.

А вот. Федя, и твой эффективный менеджер - лучший правитель до времён Хрущёва  :jumping:

0

39

Grig написал(а):

Федя, грустно всё это -

Григ, что-бы тебе не было грустно, тем более безо всяких оснований, не читай и не слушай откровения Латыниной, Ганопольского, Альбац и некоторых других. Это самый верхний эшелон журналистского легкомыслия. Или даже отстутсвия какого-либо мыслия. Рекоммендую тебе лучше прислушиваться к Веллеру, Привалову, Проханову, Хазину, Радзиховскому, Бенедиктову. Эти люди так-же представляют разные спектры мнений, но они по крайней мере связно и компетентно говорят о том, что знают.

0

40

А.МИНКИН: У нас остался неосужденным Большой Террор, уничтожение крестьянства осталось неосужденным. У нас преступления режима, уж извините за такую формулировку, остались неосужденными. А теперь мы хотим законодательно осудить кого-то, кто пытается что-то такое по этому поводу сказать. Ну спасибо, что вы мне дали высказаться до принятия закона.

Ксти, Федя, закон таки принимают в Думе.

0

41

Grig написал(а):

Вот, Федя, а ты говоришь - путин путин - лучший правитель со времен хрущёва - ну его в жопу.

Это всего лишь мнение Минкина по путину. У меня на его счет свое мнение. В путинское время свобод БОЛЬШЕ чем при Боре. Минкин-журналист, у него свободы меньше. А у большинства ее больше.

0

42

Grig написал(а):

Ксти, Федя, закон таки принимают в Думе.

Я против осуждения. Это тоже тот пункт, с которым я с Минкиным категорически не согласен. Давайте теперь осудим Петра Первого за строительство Санкт Петербурга и другие подвиги. По разным оценкам он угробил до 7% процентов населения России (я вэту оценку не верю, но она есть).

0

43

А.МИНКИН: Зато очень грубо. Знаете самый интересный ленинский текст? У него есть такая работа о государстве и революции, и там написано, что государство – это инструмент насилия, и пока меньшинство буржуйское это, дворянское, подавляло большинство пролетарское, это стоило много крови, а теперь, когда власть возьмет большинство и будет подавлять меньшинство, то это будет гораздо меньше крови стоить. Вышло прямо наоборот. А дальше он пишет, что со временем инструмент этот, государство, вообще отомрет, и хотя, конечно, останутся какие-то отдельные психи, которые нарушают порядок, но их, пишет Ленин, будет подавлять сам вооруженный народ. То есть он имеет в виду суд Линча.

А вот, Федя, твой любимый коммунизм. Кароче, ты и я, и Шуруп чудом живы остались или вообще - чудом родились. Это могли быть не мы.  ;)

0

44

Grig написал(а):

твой любимый коммунизм

Еще раз, Григ. Коммунизм никогда не был МОИМ ЛЮБИМЫМ. Это вы мне с Шурупом вешаете ярлык. Я, к твоему сведению, учавствовал в студенческих волнениях 87-89 годов и, тем самым, приложил свою руку в развал коммунистической системы.

0

45

Fedot написал(а):

прислушиваться к Веллеру, Привалову, Проханову, Хазину, Радзиховскому, Бенедиктову.

Веллер старый советский пропагандист - он и говорит так, как кванты фразы бросает. Я читал его филсофский рруд - Всё о жизни.
Привало умён, очень осторожен. Не всегда честен в высказывания. Это понятно.
Проханов - престарелый клоун. Типа нашего Прова. Такую ересь несёт. Жизнь человеческуб ни в хуй не ставит ради величия сраной Империи.
Хазин - безумен, что не может не импонировать. Месяц назад предсказал обвальное падение рубля. Ждём-с.
Радзиховский - тварь дрожащая. но чертовски умён. Но дрожащая..
Венедиктов - умён, честен, вменяем, экцентричен и... очень осторожен.
Пожалуй из всех, он наиболее мне симпатичен.

0

46

Fedot написал(а):

В путинское время свобод БОЛЬШЕ чем при Боре. Минкин-журналист, у него свободы меньше. А у большинства ее больше.

Это не так. Как тебе с мексиканской горки удаётся судить об этом?

Fedot написал(а):

Я против осуждения.

а я - За + люстрация - она необходима. Иначе будем долго по кругу ходить. Но всё это ещё будет (осуждение) и  тебя не спросят. Это преждопределено. Вопрос времени.

Fedot написал(а):

Я, к твоему сведению, учавствовал в студенческих волнениях 87-89 годов и, тем самым, приложил свою руку в развал коммунистической системы.

О КАК!  o.O  За компанию пошёл? Или по идейным соображениям?

0

47

А.МИНКИН: Тогда я вас прошу о другом. Уважаемые ведущие, уважаемые слушатели и зрители, пожалуйста, не называйте это все выборами. Ну это назначение, оформляемое с помощью каких-то манипуляций.

О как, Федя! Вот блядство какое - а ты говоришь свобод стало больше. Это ты погорячился, более жестко тебе Саня скажет, когда придёт.  :mad:

0

48

Grig написал(а):

Пожалуй из всех, он наиболее мне симпатичен

И наименее честен из вышеперечисленных. Должность обязывает. Между прочим с путиным на короткой ноге-они лично общаются и вместе решают проблемы демократии.

Самый честный, искренний, и порядочный человек с незаурядным чувством юмора, это как раз Проханов. И мужественный человек, кстати. Из всех вышеперечисленных он единственный, кто в Борины времена когда нельзя было не соглашаться с властью, официально выступил против расстрела Белого Дома. За что был изгнан отовсюду. А что клоуном работает... дык когда вокруг цирк, клоуном быть почетно: самая, на мой взгляд, умная и честная профессия цирка.

0

49

Grig написал(а):

Вот блядство какое - а ты говоришь свобод стало больше.

Свобод стало больше. Свобод выборов нет во всем мире. Да и насрать на эту абстрактную свободу. Речь идет о ЛИЧНЫХ СВОБОДАХ. Все остальное меня не касается.

0

50

эта женщина-прокурор – по-моему, ее зовут Гюльчихра, фамилию я не помню. Ну, если кто увидит репортаж из зала суда, имейте в виду – она высокая. Там есть женщина-прокурор небольшого роста, а есть женщина-прокурор довольно высокая, вот она. Каждый день из тех, которые я там был, она говорит: «Все, что здесь говорят подсудимые и их защита, это чтобы покрасоваться перед болельщиками». Ну как же так?

А это Федя твоё "СВОБОД СТАЛО БОЛЬШЕ" - в натуре Господь накажет тебя за слепоту - Отвод идет потому, что прокуроры делают всякие ужасные… даже боюсь повторять слова, которые говорили Лебедев и Ходорковский и их адвокаты. Ну, например, подлог. Например, что прокуратура в лице этих товарищей совершала неоднократный подлог. Предположим, в их документах написано, что вот есть такая-то бумага, и там подпись Лебедева. А Лебедев говорит: «Ваша честь, том такой-то, лист такой-то – посмотрите, там нет моей подписи».  :mad:

0

51

да хули там копировать сами читайте кому надо - http://echo.msk.ru/programs/personalno/586817-echo/

0

52

А.МИНКИН: Я вижу фантастическую борьбу, где с одной стороны аргументы, факты и документы, а с другой стороны грубая сила. И я предполагаю, что грубая сила победит. И смотреть на это очень интересно. Это как средневековые диспуты. Когда святая инквизиция, например, сидит. И вот ты должен что-то говорить.

И после это Федя ты мне будешь с мексиканской горки пиздеть, что свобо стало больше? Не зли меня, Шурупу пожалуюсь. :angry:

0

53

А.МИНКИН: Я думаю, что да. Я не вижу шансов. Дело в том, что это не прокуратура судится с преступниками, это два человека, очень известные в нашей империи, один из которых в клетке, а другой нет. Вот между ними идет борьба. И тот человек, который руководит страной, я не думаю, что он позволит себе оказаться проигравшим.

ОХ ФЕДЯ АУКНЕТСЯ ЭТА ИСТОРИЯ ТВОЕМУ ЛУЧШЕМУ ПРАВИТЕЛЮ СО ВРЕМЕН ХРУЩЁВА ЕСЛИ ДОЖИВЁТ.  :jumping:

0

54

Fedot написал(а):

Между прочим с путиным на короткой ноге-они лично общаются и вместе решают проблемы демократии.

Огорка по Фрейду - "ПРОБЛЕМЫ ДЕМОКРАТИИ"  :D
Лучше бы они на короткой ноге решали проблемы авторитаризма и цензуры.

0

55

мистер Федя ты там говори но не заговаривайся. о каких свободах ты там поешь?о свободе поссать под дерево?где свобода получения информации?Путин задавил СМИ. там теперь пиздят только то что ОН хочет .где свобода судов от государства?чо то так бля при Путине люди в Страсбург стали обращаться?где свобода митингов и шествий гарантированная конституцией?стедентом бля на демонстрацию ходил вот бы тебя во Владик на демонстрацию теперь под палки московского омона. пиздабола кусок с праституткиными трусами вместо флага.бля.

0

56

Шуруп написал(а):

о свободе поссать под дерево?где свобода получения информации?

В этом ни у кого нет недостатка. Что, Эхо Москвы убрали? Или инет? А гостелеканалы (незаконно приватизированные) ни в одной стране мира не дают антиправительственной информации. Денег у либерастов много, вот пусть организуют чатсные каналы, как в США, и там вещают.

Однако смотри личку, там проблемы с мылом.

0

57

Шуруп написал(а):

вот бы тебя во Владик на демонстрацию теперь под палки московского омона

Я в течение 15 лет наблюдал свободолюбивый кавказ в самых его экзотических вариантах. Так что не надо призывать меня в сослагательном наклонении к правде-матке. Я видел то, чего ни тебе на сто первом километре, ни демонстрантам во владике не снилось.

0

58

Grig написал(а):

"СВОБОД СТАЛО БОЛЬШЕ" - в натуре Господь накажет тебя за слепоту

Свобод стало больше. Это Господь и говорит с тобой моими устами.

0

59

Grig написал(а):

Лучше бы они на короткой ноге решали проблемы авторитаризма и цензуры.

Полагаю именно это они и делают.

0

60

http://id.rambler.ru/
shurup.f@rambler.ru

0

61

Шуруп написал(а):

shurup.f@rambler.ru

Личку читай, футбол идет. Сейчас с другого мэйлера пробую.

0

62

это по ходу у тебя проблемы а не у меня.хош давай в аську.

0

63

Шуруп написал(а):

это по ходу у тебя проблемы а не у меня.хош давай в аську.

проблемы не у тебя и не уменя, а у взаимоотношений раблемра и гугла. google.com футболится рамблером, как пишет мейлер. Вообще, скаже тебе, кто-же в нынешнее время рамблером пользуеца...

Щас через пять минут с другого мейлера кину.

0

64

давай.

0

65

слушай, я и с рамблера тебе послал и с тем же успехом. не знаю что у тебя за адрес такой. вот что рамблер по твоему поводу пишет:

Ошибка отправки письма по адресу shurup.f@ramler.ru: mx1.masterhost.ru[217.16.16.81], RCPT TO 550 Callout verification failed: 511 sorry, no mailbox here by that name (#5.1.1c)

Нет такого бокса, Шуруп. Зарегись на gmail.com

0

66

Они иногда блокируют боксы, к которым давно не обращалсь. Зайди к себе в этот мейлбокс и проверь.

0

67

да я уже заходил у меня все чики чики. вчера только от мисс Вилсон письмо пришло это по ходу у тебя чо то .ОК смотри еще адрес

shurupfilya@rambler.ru

но я там редко смотрю.

0

68

Шуруп написал(а):

shurupfilya@rambler.ru

Слушай, по этому адресу прошло. В чем дело не знаю. Но смотри, вроде все ок.

0

69

я тебе то же послал и фотку почту свою посмотри и ответь на первый адрес.

0

70

Да, Шуруп, все получил и ответил.
Оба адреса, кстати, заработали. Возможно просто попали на момент регламента или что-то типа того.

0

71

я получил и ответил.

0

72

Шуруп написал(а):

я получил и ответил

ок

0

73

Fedot написал(а):

Это Господь и говорит с тобой моими устами.

Во бля! Ещё один Творец!  o.O  Один бля Вечное создаёт и Богу подобен, а устами другого Бог говорит.  :dontknow:  Ахуеть!

0

74

Федя, ты тока посмотри чё враги России удумали  :mad:  - Алексей Кудрин вызван в Окружной суд Вашингтона по делу ЮКОСа. Как стало нам известно, в американской столице у входа в Институт международной экономики российского вице-премьера подкараулил судебный пристав и лично вручил Кудрину повестку. Этот момент успела зафиксировать съёмочная группа телекомпании RTVI.
Речь идёт об иске, который ещё несколько лет назад, подали несколько американских акционеров, требуя от российского правительства компенсаций за потери, связанные с принудительным банкротством ЮКОСа. Истцы говорят, что намерены добиваться вызова в суд и других госчиновников, в частности, Дмитрия Медведева.
Позднее сегодня ночью в российской делегации заявили, что ничего не знают о каких-либо судебных документах, которые могли быть переданы Алексею Кудрину.

0

75

ну я еще пять лет в зад говорил что путин и его компашка будут нары задом шлифовать. бля.

0

76

Саня, а слышал - Путлер рекомендовал банкирам кредитовать бизнес под 15,5%, когда ставки по депоизатм доходят до 20%.  :jumping:

0

77

Шуруп, по ходу пьесы Фендоту надо копить начинать уже на коньяк для тебя  :D
У политолога Белковского своя "Стратегия-2020": Россия может развалиться до этого времени.
http://www.newsru.com/russia/22dec2008/belkovsk.html

0

78

мне на мыло пришло письмо

.Светлана освобождена!

21 апреля суд удовлетворил ходатайство о ее условно-досрочном освобождении. Светлана дома, со своей семьей, с детьми... Это самое главное. Но еще очень важно, что нас оказалось много, больше, чем многие из нас надеялись — почти 100 тысяч подписавших письмо со словами о милосердии.

Мы благодарим всех, кто поддержал этот сбор подписей: СМИ, блоггеров, политиков. Конечно, жаль, что наш Президент нам не ответил. Жаль, что имея возможность помиловать Светлану, он этого не сделал...

Имена непобоявшихся, непостеснявшихся своего порыва и комментарии к подписям не пропадут. Мы будем поддерживать сайт сколько это будет возможно. Заходите иногда на него, посмотрите на фамилии тех, кто понимает почему важно прощать. Почитайте комментарии — часто очень простые и трогательные. Вспомните, что Светлана дома. Вспомните, что вы не остались в стороне.

-------------------------------------------------------------

Svetlana is free!

On April, 21 she was granted an early parole. Now she is at home with her family and children. It is most important. But also important is that almost 100 000 people signed the petition – it is much more than many of us could expect.

We thank everybody who helped us to collect the signatures – media, bloggers, political activists. We regret not having the response from the President for this petition to him. He missed the chance to pardon Svetlana...

No one of signatures and no one of comments will be missed. We will keep this site alive as long as we can. Let us visit it sometimes to read the names of people who believe in forgiveness. Read the comments – many of them is sincere and touching. Remember that Svetlana is at home. Remember that you didn't stay aside.

0

79

и вот что я ответил

Конечно, жаль, что наш Президент нам не ответил. Жаль, что имея
возможность помиловать Светлану, он этого не сделал...

вы считаете что это ВАШ президент?по ходу он с другой стороны проволоки
от народа.ваш президен не стал бы разбазаривать народные деньги на
поддержку всяких чавесов и каддафов. в то время когда в школах девченки
погибают.ваш президент не стал бы кулаченкой махать европе и америке в
ущерб Российским интересам.ваш президент не стал бы публично врать про
события в Грузии.
а Светланку поздраляю от всей души. рад за нее. держись Светланка. мы с
тобой.

0

80

Федот, почитай, мне кажется дело тёзка говорит:
Сегодня наша экономика очень зависит от мировых рынков, а те, в свою очередь, от экономики США. Будут у них дела улучшаться — и у нас ситуация будет возвращаться примерно к тому, что было. Нетрудно сообразить почему: если у них экономика пойдет вверх, понадобятся наши металл, нефть, сырье, и цены будут расти... В бюджете опять появятся деньги. И будем жить-поживать до следующего кризиса.

Финансовые резервы у страны пока есть, и примерно понятно, что нам надо было бы делать. Например, полезно было бы сейчас развернуть действительно массовое строительство дешевого индивидуального жилья, землю под строительство выдать миллионам людей, решить проблему общежитий, ветхого жилфонда, коммуналок, молодых семей… Строительство жилья — это мощный экономический локомотив, потому что нужны сырье, стройматериалы, легкая промышленность: мебель, сантехника…
Но… правительство не может этого сделать. Вопрос возникает, через кого? Кому государство должно дать деньги? Они же исчезнут! Нет надежных банков, инвестиционных компаний, строительных фирм. Нет никаких институтов, способных отделить жуликов от не жуликов.

А почему? Потому что так провели приватизацию в 90-е и не захотели исправить. Потому что в нашей стране произошло полное слияние власти и бизнеса. Потому что нет независимого суда. Более того, нет не то что единого для всех закона, нет закона как такового. Так как нет настоящего парламента. Это всё надо было создавать, но за восемь последних лет не сделали в этом отношении практически ничего, не создали необходимую экономическую инфраструктуру, не построили реальных правовых институтов. (привет лучшему правителю со времен Хруща  :flag: )

Мы обязательно это будем делать, но теперь неизвестно когда. Это жизненно необходимо, чтобы обеспечить доверие людей и бизнеса не просто к Путину, Медведеву или другим персонам — это всё феодализм какой-то,— а к государству. Доверие должно быть к институтам: к закону, суду, парламенту, к милиции — к своему государству, которое существует на наши налоги.

Для этого нужно реально укреплять право частной собственности. Нужно сделать так, чтобы закон был един для всех. Чтобы суд был независимый. Чтобы журналисты не боялись работать — могли делать репортажи, вести настоящие расследования.

Чтобы в стране были реальные выборы и политическая конкуренция. Нужно вычистить правоохранительные органы от коррупционеров и проходимцев. И обеспечить прозрачность: чтобы вы могли увидеть в интернете все расходы правительства, в том числе и на борьбу с кризисом, кому даны деньги и сколько, все до копейки. Есть еще такие глобальные вещи, как честное отношение к собственной истории, искреннее отношение к родной стране. В общем, работы очень много. В России по-настоящему всего этого еще не делали.

0

81

Шуруп написал(а):

на мыло пришло письмо

мне тоже пришло, но я отвечать не стал.

0

82

мистер Федот в личку глянь

0

83

Grig написал(а):

Шуруп, по ходу пьесы Фендоту надо копить начинать уже на коньяк для тебя   
У политолога Белковского своя "Стратегия-2020": Россия может развалиться до этого времени.

Странная у тебя логика, Григ, - раз Белковский сказал, значит я должен кому-то коньяк. И, главное, с какой радостью говорится о возможности разрушения страны... Это всего лишь мнение Белковского. Не более. Мое мнение другое. А кто из нас прав будем выяснять не ранее 31 декабря 2020-го года. И песдец.

0

84

Fedot написал(а):

И, главное, с какой радостью говорится о возможности разрушения страны..

я долго думал на эту тему. страшно было даже самому себе признаться. но потом я все таки пришел к выводу -да хочу. хочу чтоб аллоцентральная и барабанщики жили хуже потому как они заслуживают свое правительство. они аж двумя руками и на третий срок Путина готовы были так пусть теперь кушают свою бездарность .хочу чтоб бля булавами не махали идиоты хочу чтоб НАШИХ там не было подпитанных кремлем. может быть этот кризис и эта жопа таких как аллоцентральная умнее сделает чтоб потом на эти грабли не напороться уж сколько можно?

0

85

Fedot написал(а):

Странная у тебя логика, Григ, - раз Белковский сказал, значит я должен кому-то коньяк.

Это у тебя Федя странная логика - я всего лишь сказал, что тебе надо начинать копить на коньяк, а не то, что ты уже должен.

0

86

Шуруп написал(а):

сколько можно?

не зря Моисей 40 лет евреев по пустыне волил пока последний раб не умрет

0

87

Шуруп написал(а):

хочу чтоб аллоцентральная и барабанщики жили хуже потому как они заслуживают свое правительство. они аж двумя руками и на третий срок Путина

Вот это, Шуруп, и есть основная твоя беда. Это явление называется ненавистью. Желание возмездия. Абсолютно, кстати, не православное поведение. Да, в России большинство народа исповедуют делегирование своих свобод начальству. В этом есть коренное отличие западной цивилизации от русской. В результате Путин идет на третий срок итд пока ногами вперед не вынесут. Итак бесконенчо. Но это часть русской культуры. России нужен Царь. И не имеешь ты никакого права в меньшинстве навязывать русскому народу что-то другое. Ты вправе это не принимать и уезжать из России, что ты и сделал. Но желать зля соотечественникам за несогласие с тобой, это как раз не по православному.

0

88

Шуруп написал(а):

я долго думал на эту тему. страшно было даже самому себе признаться. но потом я все таки пришел к выводу -да хочу. хочу чтоб аллоцентральная и барабанщики жили хуже

Какой Вы Шуруп злодей, однако... Разве Вы не знаете, что подобное проклятие подобно бумерангу и всегда возвращается к бросившему его?
Следите за базаром, мистер Шуруп.

0

89

Grig написал(а):

я всего лишь сказал, что тебе надо начинать копить на коньяк, а не то, что ты уже должен.

Ну в принципе верно. Просто меня смутило с какого это перепою я уже должен начать на что-то копить... Если вдруг что, дык ящик коньяка для Шурупа обойдется мне к тому времени в 1/5 - 1/7 моей месячной зарплаты.

0

90

Шуруп написал(а):

я долго думал на эту тему. страшно было даже самому себе признаться.

Блять...прямо поток сознания.
Всё проще,Шуруп.Если там вдруг станет лучше,то все твои усилия зря?Как с ентим жить? :confused:

0

91

Fedot написал(а):

Странная у тебя логика, Григ, - раз Белковский сказал, значит я должен кому-то коньяк

:cool:
Во Федот  прямо в точку,  а то Гриша все время меня пытается уловить в отсутствии какого-либо мышления.

И вообще еще рано радоваться , Россия тем и интересна, что не понятна,  че говорить, ждемс.

0

92

Srm написал(а):

Блять...прямо поток сознания.
Всё проще,Шуруп.Если там вдруг станет лучше,то все твои усилия зря?Как с ентим жить? :confused:

Срм, все правильно и логично говоришь.. он не может вернуться - поэтому  и надеется что тут все рухнет, и прикладывает все усилия к этому..

это как раз и есть основная задача всех подобных калопоедателей - и ВСЕ что они говорят, под видом того что хотят чтобы было лучше Росии, построенны ради одного - оправдать их жалкую никчемную жизнь и единственное что они сделали в своей жизни - сьебали не как романтики ради приключений а как крысы лоховские

жалкая картина  :rofl:

0

93

но таких слава богу не много.... поскольку мозга у них не много и даже спустя десятилетия они язык не способны выучить - только в гавне копаться...  :rofl:

0

94

Плут, вот например у Вас есть проблема в том, что Россия жива, а вы не в России?  :rofl:

0

95

Fedot написал(а):

Ты вправе это не принимать и уезжать из России, что ты и сделал. Но желать зля соотечественникам за несогласие с тобой, это как раз не по православному.

а я не желаю им зла мистер Федот я просто хочу чтоб эти демагоги на своей шкуре испытали плоды собственных желаний.

0

96

Бу у меня вообще по жизни проблем нет...как это высоко бы не звучало...а Россия была , есть и будет великой державой и хрен кто её под себя подомнёт....

0

97

аы ее сами под себя подмяли идиоты и даже не понимаете этого.еще раз повторяю для слаборазвитых величие страны определяется не наличием ракет а благосостоянием народа.

0

98

Lena написал(а):

Россия тем и интересна, что не понятна,  че говорить, ждемс.

Ждите-с  :yep:

boo написал(а):

спустя десятилетия они язык не способны выучить - только в гавне копаться

злой ты Славка  :glasses:

Шуруп написал(а):

просто хочу чтоб эти демагоги на своей шкуре испытали плоды собственных желаний.

Саня, адзин хуй ничего не поймут  :flag:  Не.. можа кода-нибудь, не при нашей жизни...

Плут написал(а):

Россия была , есть и будет великой державой и хрен кто её под себя подомнёт....

да кому она нужна - подминать - сама развалится. если тренд не изменитцца  :jumping:

Шуруп написал(а):

величие страны определяется не наличием ракет а благосостоянием народа.

:cool:

0

99

Плут написал(а):

Россия была , есть и будет великой державой и хрен кто её под себя подомнёт....

а ты чем величие ее измерил?какой линейкой?в чем в инчах или в сантименрах пиздабола кусок.бля чо ты знаешь о России чтоб так пиздеть?давай как мистер Федот пиздани про не потрпела поражений в войнах или уще чо покруче разверни тему поэт бля подзаборный. где ты увидел величие?вам бы только нос задирать чтоб своего говна не видно было. над Россией сейчас во всем мире смеются. уже и от газа и от ее нефти отказываются вы сравняли Россию с уго чавесом. с международным преступником Каддафи. с террористами которых приглашали в кремть. вы ниже плинтуса .так кушайте чо заказывали .

0

100

вы бля с 17 года в глубокой жопе вот именно тогда Россия погибла чо бы вы не делали все вам к заду оборачивается в 61 Гагарин а в 62 расстрел в Новочеркасске. чем гордитесь?не зли меня .хома посмотри там курица не сгорела?вам только сосать бабло с народа на ракеты больше ни хуя вы хоть немножко народного бабла вложили в экономику за 10 путинских лет?

0


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ » Уважаемому Федоту