НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ » Каковы будут последствия газового скандала для Украины?


Каковы будут последствия газового скандала для Украины?

Сообщений 301 страница 400 из 401

Опрос

Каковы последствия?:
Украина сама найдет решение и навсегда посрамит Кремль

13% - 2
Украине поможет Запад и Кремль навсегда будет посрамлен

20% - 3
Украина объявит себя банкротом и обратится на Запад

13% - 2
Украина объявит себя банкротом и обратится на Восток

13% - 2
Украина сколлапсирует как страна

26% - 4
Пошел нахуй, Федот-Мексиканская тупорылая ссука

13% - 2
Голосов: 15

301

федя. большенство людей на форуме вменяемые люди и ты их не раздражаешь.а та кучка что делает заявы что ты типа народ раздрожаешь-хуйня полная.что думаешь то и пиши и нассы им пидарам сученым всем в ихние вафельники заваленные.

0

302

Федот, не обращай внимания, пиши то, что думаешь, здесь истинная демократия на заборе, гласность и плю...плюрализьмъ, вот. Те, кого что-то раздражает пусть не читают

0

303

ВасилийАлибабаевич написал(а):

и нассы им пидарам сученым всем в ихние вафельники заваленные.

вот это пральна  , васян  )))))))))) нехуй тут

0

304

Федот, давай про Мексику рассказывай, про наркобаронов и блядей.  Или вас, ученых, из академгородка там не выпускают?

0

305

ВасилийАлибабаевич написал(а):

федя. большенство людей на форуме вменяемые люди и ты их не раздражаешь.а та кучка что делает заявы что ты типа народ раздрожаешь-хуйня полная.

Правильно, В.А.! Откуда Фетька взял, что он людей раздражает - каким таким местом почуял -аднамуГоспаду известно :dontknow:

0

306

Grig написал(а):

Правильно, В.А.! Откуда Фетька взял, что он людей раздражает - каким таким местом почуял -аднамуГоспаду известно

Да хуй его знает,надо пацана поддержать а то начал тут "Ромашка,не ромашка,любишь не любишь".
Вот над старшеньким сынишкой Братана реальная угроза нависла.Я уже не раз подмечал что Вова наш не первый раз интересуется у Братана как старшеньки у него поживает.Надо бы Братану озадачиться в этом случае,животик старшенького Вовану нашему покоя не даёт,похоже и впрямь Вова хлтел бы его полюбить крепкой мужской любовью. :love:

0

307

ну хуй его знаит может сынка братановский только выиграет  ))))))))

0

308

Однозначно выиграет, да и деду такой зятёк не помешает, тем более пол лимона зелени с собой притащит, какую-никакую халабуду прикупит, так что у Братана отпадёт нужда заботится о старшем недоросле. А там глядишь и внуки пойдут, медецина то она того, идёт вперёд, уже и мужики рожают

0

309

адназначна юрец)))))))

0

310

ВасилийАлибабаевич написал(а):

Да хуй его знает,надо пацана поддержать а то начал тут "Ромашка,не ромашка,любишь не любишь".

правильно, Алибабаич! Я всё-таки уверен в тебе был - всё-таки на Урале люди всегда душевные были  :writing:

ВасилийАлибабаевич написал(а):

Надо бы Братану озадачиться в этом случае,животик старшенького Вовану нашему покоя не даёт

та ни  :no:  просто Володя за его ФИНАНСОВОЕ положение переживает в ненько Украине. :'(

0

311

а ты шо так переживаешь то? наверно тебе старшенький приглянулся, ревнуешь к Вовке

0

312

ты к Вовке обращаешься?

0

313

к тебе касатик......
Братана защищаешь, в родню к нему норовишь :glasses:

0

314

а чо бы его не хащитиь?он правильный мужик в отличие от тебя бизнесмен с рогаткой бля. чо ты здесь сказал умнее сем он?только в ширинку заглядывать бля.

0

315

Вчера стало известно, что экстремистская группировка Шри-Ланки «Тигры освобождения Тамил-Илама», на счету которой множество кровавых терактов, получала оружие с Украины, а украинские инструкторы обучали тамильских боевиков. Причем Киев снабжал экстремистов не только автоматами, но даже артсистемами. Об этом сообщил бывший мятежник, перешедший на сторону правительства Шри-Ланки. Мир еще не знал такого, чтобы страна, считающая себя цивилизованной, стремящаяся в Евросоюз, была уличена в связях с одной из самых жестоких на планете террористических групп. Впрочем, после накачивания Киевом оружием режима Саакашвили ничему не удивляешься. МИД Украины вчера был в замешательстве от раскрывшихся фактов и лишь заявил, что не располагает информацией. А мин-обороны Украины от комментариев воздержалось.

0

316

И, блять, же щитает, шо такую аригинальную ХУЙНЮ придумал...
Это ты для Ирки написал, или на ДЖИБе с табой тоже Тамильские Тигры хуячут??
Блять, дурному не скуша и самому!

0

317

Дида, это newsru.ua, ваш независимый источник, типа грани.ру, которые так любит Гринька с Шурупом

0

318

Ой берегись Диду,лёд тронулся...Вова хату продал и встал под паруса...С такими бабосами он всю НЗ в задницу отимеет и Кларке вашей ещё защеку выложит,так как женщин то он не любит.Вот бля дела какие творятся на земном шаре,прости господи :unsure:

0

319

ВасилийАлибабаевич написал(а):

С такими бабосами он всю НЗ в задницу отимеет

А я НИ ХУЯ НЕ ВЕРЮ, что Vovka - гей! Это он просто имидж такой выбрал, чтобы над дураками издеваться  :D
Откуда гей может в дорогом парфюме типа SHISEIDO разбираться?  :no:
Правильно Братан писал, что не верит, будто Вовка яйцами по жопам колотит. :flirt:

0

320

ФЕДьКА, ВОТ ИТОГ ГАЗАВЫХ РАЗБОРАК. 
-- ТУТ ЯСНО ИЗЛОЖЕНА "ПРИЗНАНАЯ ЕВРОПОЙ ВАША ПАБЕДА", О ЧЁМ ТЫ ВСЁ МУРЛЫЧИШь,
-- ВЫВАДЫ ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ ПРАБЛЕМЫ
-- И ПЕРСПЕКТИВЫ ДЕЙСТВИЙ НА БУДУЩЕЕ... 

Ну, и праследи за ходом наших двусторонних газовых отношений (дагавор на 10 лет, а теперь уже у вас гаварят, шо может и на 20-30 лет...)  С какова бы хуя??!  Не задумывался?!  Ты помнишь маи реплики о приоритетах страительства транспортных параллелей (ага по Украине!).  Более таго - рашка никуда не жалуецца в Европейские арбитражы!!! Всё, блять, типа у нас харашо...(хе-хе-хе-хе...)

А теперь напиши (НО НЕ МНЕ!!! А ФАКУ, БАБАЕВИЧУ, БОБУ...) - НАХУЯ ЭТА ВСЁ БЫЛА НУЖНА ИЗНАЧАЛьНА???!  Лично я, называю это "Горе, блять, "умных" карликов без УМА",  а Ты как?!

Поддержка Украины в интересах Европы

Европа должна признать, что газовые отношения в треугольнике Россия—Украина—Европа неотделимы от газовых отношений между Россией и Украиной, которые являются важной неотъемлемой частью европейской безопасности, убежден руководитель Программы по вопросам России и Евразии лондонского Королевского института международных отношений Джеймс Шерр.

Он выделил ключевые направления, на которых, по его мнению, должна сегодня сконцентрироваться Европа, сообщает «Зеркало недели».

Прежде всего, подчеркнул Джеймс Шерр, необходимо пересмотреть основы европейской энергетичской политики в отношении России.

При этом, по его словам, Россия должна получить предупреждение о том, что пока Москва не ратифицирует европейскую Энергетическую хартию (которую она подписала с оговоркой, что хартия вступает в силу только с момента ратификации), Европа будет блокировать любые шаги находящихся под контролем российского правительства компаний, направленные на дальнейшую скупку активов энергетической инфраструктуры Евросоюза.

Далее эксперт считает необходимыми разработку и утверждение временной схемы расчетов для покрытия краткосрочных долгов Украины перед «Газпромом», чтобы снизить давление на ее экономику и инфраструктуру.

Разработку такого механизма, по мнению британского эксперта, необходимо увязать с созданием совместной комиссии Украина-ЕС, которая займется вопросами контроля и реформирования громоздкой и неэффективной энергетической системы Украины.

«При условии принятия Украиной согласованных целей и механизмов контроля за исполнением договоренностей необходимо предоставить Украине финансовые ресурсы и экспертную поддержку для осуществления контроля за этой системой и постепенного превращения ее в прибыльную, энергосберегающую и инвестиционно привлекательную систему», — подчеркнул Джеймс Шерр.

Он также считает необходимым для Европы стремиться к тому, чтобы долгосрочные контракты на поставки энергоносителей из России в Украину заключались на тех же условиях, что и подобные контракты, заключаемые Россией со странами ЕС, — то есть с учетом стабильной и прозрачной формулы формирования цен и тарифов, механизмов пересмотра цены и процедур обжалования решений и исполнения контрактов.

«Сегодня, когда Евросоюз в лице комиссара по вопросам энергетики Андриса Пиебалгса подтвердил то, что не удалось доказать самой Украине, а именно, что во время кризиса «Нафтогаз» не прибегал к несанкционированному отбору российского газа, логичность и необходимость практической реализации таких мер становится еще более очевидной», — резюмировал Джеймс Шерр.

0

321

Братан, я что-то не понял чему ты радуешься. И вот этого особенно не понял:

Bratan написал(а):

Поддержка Украины в интересах Европы

Европа, конечно, раздражена и говорит что-то там антироссийское. Но насчет ``поддержки`` я что-то ничего из твоего копи-пэйста не увидел. Наоборот. Если отбросить всю ту риторическую мишуру, это твой Джеймс Шерр ясным языком сказал следующее:

Bratan написал(а):

Он также считает необходимым для Европы стремиться к тому, чтобы долгосрочные контракты на поставки энергоносителей из России в Украину заключались на тех же условиях, что и подобные контракты, заключаемые Россией со странами ЕС, — то есть с учетом стабильной и прозрачной формулы формирования цен и тарифов,

Иными словами Шерр считает, что вы, наконец, должны начать платить примерно столько, сколько Чехия, там, Словакия итд. Ну чуть меньше с учетом того, что до вас и транзит меньше, и газохранилищ дохуя. Вот вы и начали платить по этой самой формуле. Но вы-то, насколько я понимаю, добивались вовсе не ``Европейской формулы для Украины`` :) Вот почему я твоей радости не понимаю. А то что Россиию ругают, дык пусть ругают и дальше-в этом ничего нового нет.

Братан, вам реально могли бы помочь, но этого не сделали. Причем не сделали это публично. Была такая инициатива (от Поляков кажется), мол давайте скинемся и примем Украину если не в Европу, то в единую европейскую газовую сеть. Т.е. скинемся, и украина начинает платить европейскую цену за газ взамен на то, что Европа начинает осуществлять контроль над украинской газосетью. А Россия заботится только о подведении газа к границам украины, и дальше не ее забота. Вот это было и, похоже, именно на это был рассчет вашего президента. Но Германия первой отреагировала, сказала-пошли вы нахуй-каждый заботится только о сети своей страны. И проект не приняли. А ведь если приняли, вы бы были уже одной ногой в европе.

И вот я считаю, что итоги этой ``войны`` следующие:

1. вам сказали ясным языком, что европы вам не видать, и
2. вы теперь будете платить ту самую европейскую цену за газ без всякой европы.

Таким образом, ИМХО, промежуточным итогом войны оказался вариант, который не был отражен в опроснике выше: Запад Украине не поможет и ей придется выкручиваться своими силами. Что в конце-концов может привести к одному из существующих вариантов опросника. Вот чего вы добились этой войной. А что до России, дык на нее всегда отрываются, но говорить можно все, что угодно.

PS: на самом деле ничего еще, конечно, не кончилось. США c очевидностью поняли что произошло и кто в этой войне проиграл/выиграл. В результате начали договариваца о взятии под свой контроль газовой сети Украины. Иными словами это означает, что америка возможно будет лоббировать вариант вхождения украины в европу через газотранзит. Но в ША меняется власть и пока ей не до этого. Однако посмотрим -в интересное время живем, Братан :)

0

322

Федот, трансформируя фсе это приминительно к забору, Братан должОн платить тебе, а Шуруп будет  у него адвайзером.

Ты вот объясни мне, дураку, почему у нас кризис, а цены при этом растут на все. Может и никакого кризиса и нет воффсе?

0

323

Глухой Леопёрд написал(а):

Ты вот объясни мне, дураку, почему у нас кризис, а цены при этом растут на все. Может и никакого кризиса и нет воффсе?

Объясняю тебе, дураку, что в России растут цены на все по той-же самой причине, по которой цены растут на все (причем на все самое необходимое) в Мексике, в Исландии, в Корее, в Аргентине итд. Скоро на все цены начнут расти в Европе. И последней в этой цепи будут США. Растут цены по той простой причине, что все валюты мира на сегодняшний день не имеют никакой другой привязки кроме как к доллару. В одних странах привязка меньше (как в Германии, скажем), в других (как в России), больше. Поскольку долларовая эмиссия ``наружу`` в Америке уже вышла из-под контроля и давно растет быстрее чем масса товаров, поэтому мы и имеем инфляцию.
Вот почему.

PS: а хочешь расскажу, что Россия должна была делать, что-бы этой проблемы не было? Я заикнулся было об этом Шурупу, но это сильно рассмешило его хомяка. Опасаясь за его здоровье, я не стал развивать эту тему.

0

324

Дык, объясни.

Как я понял, абсолютно все активы были переценены, причем повсеместно. Руководство и топ-менеджеры привыкли жить жирно, щас подбили бабки, ебтить, потратили больше чем заработали. Тобишь расходы нужно сокращать. Как сделать? Хуй знает, наверно, можно кого-то уволить, часть нерентабельных производств закрыть, или снизить цены итп.

Боюсь, Федя, только хомяка и сможешь убедить...

Зы у нас в городе гостинка ( это такая холобуда для проживания, 11 кв. метров) до кризиса стоила $ 70 К, щас никто неи берет, но цены тупо стоят. Наверное, если веритить вам с хомяком, должны еще вырасти.
Кредиты по жилью до сих пор висят, государство  датирует банки, а не собственников, поэтлму и цены не падают.
ВЫВОД  Все равно будет ЖОППА.
Государство расчитывает только на одно. Стабфонда должно хватить до повышения цен на топливо.

ЗЫ Федя, не знаю как щас, а во время крисиза в Корее в 98г государство ЗАПРЕТИЛО
повышать цены. И народ, кстати, этому государству, тогда еще верил, люди несли золото итп и добровольно сдавали на помощь экономике.
Почему? патамашта до этого их еще не объебывали, как у нас каждое поколение по нескольку раз

Отредактировано Глухой Леопёрд (2009-01-25 16:41:03)

0

325

Федот, по твоей просьбе, продолжаю следить за Исландией.
Докладываю, - премьер подал в отставку. Боюсь даже предположить что ты имел в виду.
Жду дальнейших указаний.

Отредактировано Глухой Леопёрд (2009-01-25 16:50:32)

0

326

Глухой Леопёрд написал(а):

Как я понял, абсолютно все активы были переценены, причем повсеместно. Руководство и топ-менеджеры привыкли жить жирно, щас подбили бабки, ебтить, потратили больше чем заработали. Тобишь расходы нужно сокращать. Как сделать? Хуй знает, наверно, можно кого-то уволить, часть нерентабельных производств закрыть, или снизить цены итп.
Боюсь, Федя, только хомяка и сможешь убедить...

Леопёрд, не становись на позицию Шурупа который упорно путает причину и следствие. Впрочем у шурупа это от того, что когда он тут на Заборе начал отвисать, его истинная мотивация была вовсе не выяснение истины, а самоутверждение. Пару раз обломавшись (на том-же Прове) он пришел в то невменяемое состояние из которого так и не может выйти.

Причина не в том, что воруют, заниамются приписками итд, а в том, что есть мотивация к этому делу-бесконтрольный прилив сумасшедших денег в страну. Увольняй-не-увольняй, ничего не добъешься этим, поскольку источник проблемы не в России. Вообще-мы никак не можем контролировать доллар и политику его эмиссии. Решение же проблемы я вижу в одном-переходить на рассчеты в рублях. И только в рублях.

В России есть товары, пользующиеся спросом за рубежом. Это нефть, газ, углеводороды, химия, металлы, ракетоносители, промышленные лазеры, оптика итд. Ее надо было посчитать и напечатать рублей на этот объем товаров. И еще плюс к тому напечатать дополнительные деньги для зарубежных кредиторов. И сказать после этого всему миру-мы торгуем только за рубли и песдец. Миру (той-же европе), ничего не останется сделать как сказать мол у нас нет рублей нихуя, дайте нам рубли и мы будем покупать. Мы им на это должны отетить-берите у нас рубли сколько хотите в кредит под 4-5% годовых. Т.е. под те-же проценты, под которые они нам дают кредиты по своим валютам для покупки мерседесов итд. Вот и все. И таким образом россия становится держателем базовой валюты и сама регулирует инфляцию по своему усмотрению. И все проблемы будут, Леопёрд, решены. Есть только один сложный момент.

Дело в том, что торговля нефтью на 100% контролируется США и они не стерпят такого своеволия. Вот подозреваю что Грефа сняли именно из-за того, что он слишком назойливо предлагал начать торговать за рубли. Поскольку какую-бы там антизападную риторику Путин не нес, он на деле является 100% проводником политики долларизацией России. И в этом его громадная ошибка. А может и не ошибка даже, а сознательный акт.

Однако, имей мы такую политику мы могли-бы:

1. Кредитовать собственное производство не по 16% годовых, а по три-четыре. Это как раз то, на что я Шурупа так и не вывел, а мои рассуждения дружно назвали паранойей.

2. Включить механизм экспансии рубля подомно тому как это делает США.

3. Стать действительно богатейшей страной.

И в этой связи у меня только один вопрос-почему это до сих пор не сделали, а если кто и заикается об этом, его тут-же убирают (как Грефа)? У меня только три версии. Либо боятся США, потому-что для них это сродни объявлению войны. Либо на самом деле Россия-100% марионеточная страна, а вся эта антизападная риторика, это все циничный спектакль для масс. Либо там в кремле полные кретины. Четвертого не дано.

0

327

Федя, с чего ты взял шо я имел ввиду только Рашу? Раша 1% от мировой экономики, если не путаю.

Про нефть, осенью 2008 г обещали начать торговать за рубли, но почему то отказались.
Наверное, я виноват.

Так шо по Исланидии, какие будут дальнейшие указания?

0

328

Леопёрд, да Бог с ней, с Исландией. Расслабься.

Глухой Леопёрд написал(а):

Про нефть, осенью 2008 г обещали начать торговать за рубли, но почему то отказались.
Наверное, я виноват.

Дык, Пёрд, извини-я не знал что это оказывается ты во всем виноват. А если серьезно, то вот и я задаю себе постоянно этот вопрос-почему всю дорогу отказываются торговать за рубли? Это ведь не первая акция отказа. Греф говорил что чуть-ли не в 2006-м начнем за рубли итд. И еще обрати внимание на следующее. Лет этак 6 назад Ахманидежад объявил, что намерен начать тороговать энергоносителями за Евро. Тут-же Иран объявляют изгоем и готовятся его бомбить. Ахманидежад, полагаю, человек смелый, но не паранойик. Он тут-же прекращает говорить про евро и США  постепенно отказываются от идеи бомбардировки Ирана. Ахманидежад, конечно, продолжает обещать уничтожить израиль да США, но это имеет влияние только на Шурупа, да на Вову. На самом деле эта его сердитая риторика для США допизды. А вот если кто заикается против доллара, вот тут тебе и санкции итд. С Ираком в свое время была подобная история. С Венесуэллой. Обратите внимание-только Чавез заикнулся об отказе от доллара, тут-же ЦРУ его стало пытаться скинуть путем оранжевой революции. Чавез каким-то образом смог удержаца, но, обратите внимание-что бы он не говорил, а про торговлю нфтью не за доллар теперь даже не заикается. Вот похоже что и с Россией что-то такое же происходит.

Однако я думаю, что Россия все-же могла бы начать торговать за рубли. Ну объявят США России экономическую войну после этого, но одного китая нам-бы хватило что-бы вытащить нашу экономику. Китай точно не откажется покупать за рубль.

0

329

Fedot написал(а):

И вот я считаю, что итоги этой ``войны`` следующие:
1. вам сказали ясным языком, что европы вам не видать, и
2. вы теперь будете платить ту самую европейскую цену за газ без всякой европы.
Таким образом, ИМХО, промежуточным итогом войны оказался вариант, который не был отражен в опроснике выше: Запад Украине не поможет и ей придется выкручиваться своими силами. Что в конце-концов может привести к одному из существующих вариантов опросника. Вот чего вы добились этой войной. А что до России, дык на нее всегда отрываются, но говорить можно все, что угодно.
PS: на самом деле ничего еще, конечно, не кончилось. США c очевидностью поняли что произошло и кто в этой войне проиграл/выиграл. В результате начали договариваца о взятии под свой контроль газовой сети Украины. Иными словами это означает, что америка возможно будет лоббировать вариант вхождения украины в европу через газотранзит.

:rofl:

0

330

Федя ,Ты раскинь мозгами по галактике
Если нам будут поатить в деревянных,то какой еурс доллара должен тогда быть ?, видь за рубли нечего нельзя купить за кордоном для сладкой жизни

0

331

Fedot написал(а):

Леопёрд, да Бог с ней, с Исландией. Расслабься.

Леопёрд, Бог и со всем остальным, что Федот тут опять нагородил - расслабься.  :flag:

Fedot написал(а):

Решение же проблемы я вижу в одном-переходить на рассчеты в рублях. И только в рублях.

Тока народ не читает Фетьку на заборе, и привязал все расчёты к баксу  :D
Да, да - я понял, что Фетька сказал, КАК НАДО, а не так, КАК СДЕЛАЛИ РЕАЛЬНО, :smoke:

Отредактировано Grig (2009-01-25 19:24:34)

0

332

Кузьма написал(а):

видь за рубли нечего нельзя купить за кордоном для сладкой жизни

ничего, что я За Фетьку отвечу  :blush:
Сладкая жизнь, тем более за кордоном, россиянам и вовсе ни к чему - БЭК ТУ ЭССА - вот и все дела - ездить будем на ладах, зубы чистаить порошком Жемчуг, пить берёзовый сок, короче - ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС!  :tired:

0

333

Кузьма написал(а):

Если нам будут поатить в деревянных,то какой еурс доллара должен тогда быть ?, видь за рубли нечего нельзя купить за кордоном для сладкой жизни

Кузя, Братан. Это ты мозгами пораскинь: если за рубли можно будет покупать российскую нефть, это будет означать, что рубль покупателю нужно будет где-то покупать за другие деньги. Не одиними-же кредитами... Да и Россия не сможет покупать из-зе бугра за рубли то, что она не производит, верно? Рынок форекс я не предлагаю игнорировать: понадобится тебе выехать из рублевой зоны,-зайдешь в обменник и поменяешь все что тебе нужно. Речь ведь не идет о том, что-бы забыть что такое другие валюты. Речь идет только о том, что-бы экспортировать продукцию исключительно за рубли.

0

334

Федот, НАСТАИВАЮ на дальнейших указания по Исландии.  :D

Я вот думаю, ты же судя по ффсему должОн обладать аналитическим скаладом ума, почему же ты не научился отличать главного от втростепенного.

Я лишь хотел тебе подчеркнуть, шо на западе проанализиовали/переосмыслили реальную стоимость своих активов итп, у нас- нет. Я не случайно указал тебе стоимость халабуды во Владивостоке. На западе ( не только ША) цены на недвижимость падают. У нас Лужкофф ( с наглой тупостью Собакевича) говорит, шо падения цен на недвижимость не будет. Хто же за эту тупость будет расчитываться? Уж точно не Лужкофф
ЗЫ самый дорогой дом в Малибу стоит $ 9,5 мл. У нас в центре Маасквы продают квартиру за $17 мл, щас никто не берет, но риелтеры цену не снижают, так наверное до следующих нефтедолларов и не продадут

0

335

анекдот

Еврей эммигрировал из совка в Ша, начинает учить язык. Спрашивает, как во вашему "жопа"
- отвечают "эсс", тот в ужасе, чтоже тогда значит СССР?

0

336

Т.е. еще раз, Кузя. Торгавля за рубли будет означать только одно-ты получаешь инструмент контроля за эмиссией. А для обывателя при этом ничего не изменится-рубль будет стОить столько, сколько за него дадут на рынке в соответствие с его массой, которую будешь определять ты, а не США. В этом смысле ты страхуешь себя от двух вещей:

1. тебе похуй что и как там в Госдепе решат с долларом и
2. в случае кризиса рублевой ликвидности подобно текущему в США, рубль будет возвращаться в страну, а не убегать из нее, что сейчас делает доллар по всему миру.

Ведь почему в Европе пока еще не высокая инфляция. Именно потому, что они большую часть торговли ведут за евро. Только энергоресурсы за доллары. Но и даже этого достаточно, чтобы иметь проблемы с долларом. Россия-же могла всего этого избежать.

0

337

Глухой Леопёрд написал(а):

стоимость своих активов итп, у нас- нет. Я не случайно указал тебе стоимость халабуды во Владивостоке. На западе ( не только ША) цены на недвижимость падают. У нас Лужкофф ( с наглой тупостью Собакевича) говорит, шо падения цен на недвижимость не будет.

Такая проблема, Леопёрд, у нас тоже есть. Эта проблема называется ``сговор``. Однако, поверь мне, любой сговор, как не крути, ведет пузырю который 100%-о лопнет. Причем чем дальше будут пытаться удержать его наплаву, тем с бОльшим треском он лопнет. То-же и с ценами на квартиры. Произойдет одна из двух вещей-либо пузырь лопнет, либо деньги девальвируют. К сожалению, в России скорее всего пойдут по второму пути что-бы удержать цифры цен на жилье. Т.е. опять будут опускать население. И все потому, что ценообразование у нас завязано 100% на ЦБ, который наверняка тоже в сговоре. Торговали бы за рубли, рубль был бы менее подвержен разруливанию властью... По крайней мере думали бы и о последствиях девальвации на экспорте..

PS: вот кажется я сам себе и ответил на вопрос, почему власти не хотят начинать торговать экспортом за рубли... - ослабится контроль за рублем.

0

338

Fedot написал(а):

Объясняю тебе, дураку, что в России растут цены на все по той-же самой причине, по которой цены растут на все (причем на все самое необходимое) в Мексике, в Исландии, в Корее, в Аргентине итд. Скоро на все цены начнут расти в Европе. И последней в этой цепи будут США. Растут цены по той простой причине, что все валюты мира на сегодняшний день не имеют никакой другой привязки кроме как к доллару. В одних странах привязка меньше (как в Германии, скажем), в других (как в России), больше. Поскольку долларовая эмиссия ``наружу`` в Америке уже вышла из-под контроля и давно растет быстрее чем масса товаров, поэтому мы и имеем инфляцию.

во как мы имеем инфляцию потому что рубли привязали к доллару а не потому что не производим товаров на сумму выпущенных рублей. только вот доллар имеет инфляцию до 4 % а мы до 30% но это все хуйня . доллар во всем виноват.ведь инфляция на самом деле по мистеру Федоту это не что иное как привязка рубля к доллару а не производство товаров в своей стране. если бы не производили практически ничего. а сидели бы на картошке и доллар не шлепнулся то и инфляции в Раше не было бы.

Fedot написал(а):

Пару раз обломавшись (на том-же Прове) он пришел в то невменяемое состояние из которого так и не может выйти.

НУ КА СУКА ПОДЗАБОРНАЯ ПОПОДРОБНЕЕ ПРО МОИ ОБЛОМЫ ЗА БАЗАР ОТВЕТЬ, БЛЯ

Fedot написал(а):

Это нефть, газ, углеводороды, химия, металлы, ракетоносители, промышленные лазеры, оптика итд.

хомяк смеялся долго.

Fedot написал(а):

И в этой связи у меня только один вопрос-почему это до сих пор не сделали, а если кто и заикается об этом, его тут-же убирают (как Грефа)? У меня только три версии. Либо боятся США, потому-что для них это сродни объявлению войны. Либо на самом деле Россия-100% марионеточная страна, а вся эта антизападная риторика, это все циничный спектакль для масс. Либо там в кремле полные кретины. Четвертого не дано.

да нет есть еще и четвертое. просто считают таких людей больными вялотекущей шизофренией.

Fedot написал(а):

. Речь ведь не идет о том, что-бы забыть что такое другие валюты. Речь идет только о том, что-бы экспортировать продукцию исключительно за рубли.

а рубли к какому месту привязать и чем обеспечить? ну вот скажи чем подтвержден рубль?ну хуй с ним с долларом пусть он не обеспечен золотом или экономикой США пусть он раздут но он обеспечен междунеродным доверием которое складывалось столетиями. политикой государства а чем обеспечен рубль?экономикой?экономикой страны которая стоит жопой вверх?какой идиот будет вкладываться в рубль встраны где конституция меняется каждый день? уж лучше в юань.а к чему ты хочешь привязать рубль?что это вообще такое рубль?относительно чего его измерить?относительно бочки нефти?так тогда заставь страны ОПЕК торговать за рубли то же иначе несостыковочка получается ведь ты же не один на рынке.бред сивой кобылы.

Fedot написал(а):

А для обывателя при этом ничего не изменится-рубль будет стОить столько, сколько за него дадут на рынке в соответствие с его массой, которую будешь определять ты, а не США

да за него никто ни хуя не даст ибо он не подтвержден экономикой. вот если бы Раша производила все что ей надо и экпортировала все и электронику и машины и технологии и зерно и вооружения и нефть. и газ и бюджет был бы в профиците в течении 50 лет то тогда да может и поверили бы в деревянный. а пока кремль делает все чтобы задушить экономику. сейчас Раша в глубокой жопе и ты даже еще не знаеш в какой. а пиздиш там с калакольни. я тебе кже семь лет толкую -экономику надо поднимать а тебе бля все халява снится то авианосци то победа в Грузии то победа по газу и вот нас зауважают и все кинутся рубли скупать. да твои рубли даже в виде туалетной бумаки никому не нужны.

Fedot написал(а):

в случае кризиса рублевой ликвидности подобно текущему в США, рубль будет возвращаться в страну,

идиот бля .иди змей сови. они если тебя и сожрут то всё их меньше будет ибо отравятся и помрут все. это наследственное.

0

339

бля ну и идиот это звездочет. приходит и говорит вот так господа с сегодняшнего дня бочка стои 300 рублей хотите берите хотите нет. господа переглянулись и спрашивают а скока это в долларах
-а долларов теперь нет на хуй 300 рублей и баста.
-так где взять эти 300 рублей?
-а посольство вам выдаст кредит под 6; годывых берите и покупайте.
преглянудись господа и сказали
-пшел ты на хуй Федя мы уж лучше в другом месте купим уж по крайней мере зная за что а то вы там как в 98 дэфлт устроите и инфляцию в 400; так что соси хуй. за рубли продавай в арику там бедуины может и поверят.

0

340

Только энергоресурсы за доллары. Но и даже этого достаточно, чтобы иметь проблемы с долларом. Россия-же могла всего этого избежать.

Один глупый араб попробовал таким образом решить свои проблемы - его образцово-показательно повесили. Путина не повесили бы. Но ни он ни Буш таких проблем не решали. ИМХО это не их уровень. Они выполняли то, что им скажут.

PS: вот кажется я сам себе и ответил на вопрос, почему власти не хотят начинать торговать экспортом за рубли... - ослабится контроль за рублем.

Теперь хорошо бы ответить на вопрос чей контроль ослабится за рублем.

Fedot написал(а):
Пару раз обломавшись (на том-же Прове) он пришел в то невменяемое состояние из которого так и не может выйти.

НУ КА СУКА ПОДЗАБОРНАЯ ПОПОДРОБНЕЕ ПРО МОИ ОБЛОМЫ ЗА БАЗАР ОТВЕТЬ, БЛЯ

Хотя бы прочитай мою подпись. Над тобой уже твой хомяк смеется. Забавное животное. Или вспомни последний ссанотряпочный опрос ну и много еще чего.... Ты ведь на каждом шагу прокалываешься. Вот обрати внимание, на твой бред про армию киргизов со ста тысячами баксов в гнилых зубах даже никто возражать не стал поскольку это именно бред. Шуруп, ты наган свой смазываешь?

0

341

Опубликовали договор нафтогаза с Газпромом. Народ тут же дал ему название "Юлькина грамота" . Полный и 100 процентный провал Украины. Ну да не в этом дело. Просто к слову. Наши заборные либерасты - шурупы, сябры и прочие анкновы со стрелками осцилолграфа, уже все забыли. Вот будь сябр мужиком он должен был бы вспомнить, что во время газового кризиса, когда тупицы заявили, что у россии нет газа и украина согласна бесплатно качать не меньше чем сколько то там...  на мое робкое заявление, что газ не кончается единомоментно как в баллоне, ответил прямыми оскорблениями в мой адрес. Вот будь сябр мужиком он должен был бы ну извинится что-ли или хоть как то отметить этот ляп. Ведь Россия качает полную трубу без всяких сбоев. Не. Куда там. Оне, либерасты, просеивают информацию с либерастической точки зрения. Подходит-неподходит. Вот китайский првентор это подходит, а то, что это ваще просто чугуняка не подходит. Нет у России газа это подходит, а то что его опять качают не подходит. Самое плохое в этом то, что прочитает такого аналитика какой нибудь темный Матраз и поверит, что нет газа и будет сию правду на каждом углу доносить, поскольку либерасты которых он читает никогда не напишут, что все таки газ есть.
Или Шуруп. Прочитал где то, что порт поти принадлежал каким то арабам. Ну арабам, так арабам... Какая хуй разница если это война, а порт это военное сооружение. Неее, шуруп ведь аналитик! Он с хомяком посовещался и они решили, что Россия должна теперь каким то там арабам, чего там платить. Теперь пиздит об этом как о свершившемся факте. Прочитает эту херню кто нибудь свеженький, ну типа Вилсона, и поверит ему. Вот сплетня и родилась. Тепленькая, только что от Шурупа.

0

342

Шуруп написал(а):

бля ну и идиот это звездочет. приходит и говорит вот так господа с сегодняшнего дня бочка стои 300 рублей хотите берите хотите нет. господа переглянулись и спрашивают а скока это в долларах
-а долларов теперь нет на хуй 300 рублей и баста.
-так где взять эти 300 рублей?
-а посольство вам выдаст кредит под 6; годывых берите и покупайте.
преглянудись господа и сказали
-пшел ты на хуй Федя мы уж лучше в другом месте купим уж по крайней мере зная за что а то вы там как в 98 дэфлт устроите и инфляцию в 400; так что соси хуй. за рубли продавай в арику там бедуины может и поверят.

Расслабься, Шуруп. Если я идиот, то позволь спросить кто тогда ты... Я два раза прочитал твое обширное послание и даже затрудняюсь с диагнозом. Ты уникален в своей глупости. Отвечу на единственный твой вопрос поставленный по-существу:

Шуруп написал(а):

а рубли к какому месту привязать и чем обеспечить?

Рубли привязать можно к чему угодно. Например к киловатт-часу вырабатываемой электроэнергии-этого добра у нас навалом, и оно еще пару столетий будет востребовано всем миром. А можно и вообще ни к чему не привязывать. Как ты думаешь, к чему доллар привязан? Доллар по-факту сейчас привязан всего-лишь к процентам по долговым обязательствам США. На эти проценты в америке можно что-то реальное купить. Но если вдруг хотя-бы один Китай вздумает обменять все ваши долговые обязательства перед китаем на реальный товар, то доллар тут-же рухнет в минус бесконечность. Поэтому на самом деле доллар - не более чем просто бумажка. Это все понимают, и поэтому не отзывают штатовские обязательства ограничиваясь тем что проценты доллар обслуживает исправно. Но до бесконечности это продолжаться не может. Когда доллар не сможет обслуживать проценты, пирамида лопнет и все узнают что он есть есть на самом деле.

Вот я и предлагаю делать то-же самое с рублем. И разница будет состоять лишь в том, что России не надо будет обслуживать проценты по долларовым кредитам. Промышленность будет кредитоваться уже не под 12-16 пропцантов, а под те, которые будут устанавливаться в соответствии с той эмиссией, которая будет в руках российского государства, а не группы частных банкиров с Уолл Стрит.

0

343

А для начала рубль вообще можно просто привязать и к одному баррелю нефти и печатать его в точном соответствии с обьемом добычи. Поскольку обьемы добычи нефти в России падают пока не так быстро как некоторым хочется, что-то порядка 1-2 процента в год, то при грамотном контроле это обеспечит всего 1-2 процента годовую инфляцию. Что будет означать 3-4 процента кредиты для реального сектора. И все в России оживет. Шуруп, вот ведь какое прекрасное предложение. Что-же тебе в нем не нравится-то, Касатик?

0

344

Федот, ты перерос всех нас. Попробуй самоутвердиться здесь 
http://www.avanturist.org/forum/index.p … .1600.html

0

345

Да, Федот, как ты думаешь, почему, когда цена на нефть падает, и все страны ОПЕК уменьшают добычу ( таким образом сохраняют свои ресурсы итп от сомнительной продажи за "неликвидные" деньги ((а ведь это и есть нормальное вложение))), пытаясь регулировать падение цен на нефть, Раша как продолжала гнать нефть на запад, так и продолжает, имея при этом около 400 млд в стабфонде.

0

346

Глухой Леопёрд написал(а):

Федот, ты перерос всех нас. Попробуй самоутвердиться здесь

Перд, ты меня выгоняешь? Ну если хочешь, я уйду-похоже мне там действительно будет интересно. Но как тебе перспектива остаться в компании с Шурупом да Григом??

0

347

Глухой Леопёрд написал(а):

Раша как продолжала гнать нефть на запад, так и продолжает, имея при этом около 400 млд в стабфонде.

Олигархи жрать хотят, однако, Леоперд. В России с 1996-го года сформировался олигархический капитализм, и что-бы он принял более цивилизованные формы понадобятся либо десятилетия, либо репрессии. Двух олигархов Путин задавить сумел, от одного откупился, на остальных, сколько их там еще, смелости не хватает полагаю. Однако как показывает опыт США, процветать можно и при олигархах. Нужно только уметь играть по своим правилам. Научимся, когда-нить, не робей :)

0

348

Федот, ты меня не понял.  :D
Я НЕ ХОЧУ чтобы ты уходил, впрочем, не хочу чтобы еще кто-то ушел.

ЗЫ  рекмендованый мной формум интересен, так как уровень познания в экономике там у многих гораздо выше, чем у нас с Шурупом

0

349

Prov написал(а):

Какая хуй разница если это война, а порт это военное сооружение.

порт Поти никогда не был военным обьектом там не было военных судов не пизди.дорогой опять у тебя исторические факты. бля

0

350

Fedot написал(а):

Рубли привязать можно к чему угодно. Например к киловатт-часу вырабатываемой электроэнергии-этого добра у нас навалом, и оно еще пару столетий будет востребовано всем миром.

ну давай привяжем их к выпуску трусняков....нет не получается трусняки идут из Китая. ну бля к выпуску картошки. картошка своя. вот кне рубль и привяжем к электроэнергии не пройдет чубайс казал что все в жопе. да и экспорт ее незначителе.

видишь ли мистер Федя к бочке рубль ты привязать ну никак не можешь ибо это не только российский продукт. если ты привяжешь рубль к бочке то стало быть привяжешь его не к своей жкономике а ак экономике стран производителей нефти и цена твоего рубля будет зависеть не от тебя а от лондонской и нью йоркской биржи. а эти господа сделают с твоим рублем там всё что захотят. и опять ты в жопе.я вот тебе говорю много лет что надо поднимать экономику страны но ты упертый как партизан. тебе то в доллар поиграть то гулаченком погрозить лишь бы дороги не строить.

Fedot написал(а):

. В России с 1996-го года сформировался олигархический капитализм, и что-бы он принял более цивилизованные формы понадобятся либо десятилетия, либо репрессии. Двух олигархов Путин задавить сумел, от одного откупился, на остальных, сколько их там еще,

до Путина было олигархов только семь во времена Путина их стало больше ста а он сумел задавить только двух две шаги налево две шеги напрво  шаг вперед и две назад...это чо школа бальных танцев?

0

351

Шуруп написал(а):

ну давай привяжем их к выпуску трусняков....нет не получается трусняки идут из Китая.

Именно поэтому это твое предложение привязать рубль к китайским трусам является абсолютно невежественным. Рубль надо привязывать к киловатт-часам. Киловатт-часы они и в китае киловатт-часы, и в США и в России.

Шуруп написал(а):

до Путина было олигархов только семь

и они контролировали 80% национального состояние страны.

Шуруп написал(а):

во времена Путина их стало больше ста

и они контролируют 49% процентов национального состояния страны. Чувствуешь разницу?

0

352

Шуруп написал(а):

видишь ли мистер Федя к бочке рубль ты привязать ну никак не можешь ибо это не только российский продукт. если ты привяжешь рубль к бочке то стало быть привяжешь его не к своей жкономике а ак экономике стран производителей нефти и цена твоего рубля будет зависеть не от тебя а от лондонской и нью йоркской биржи.

Ну вообще-то здесь ты наверное прав. Но золото ведь тоже всегда было товаром с разной стоимостью во все времена, а к нему тем не менее привязывались? Ну давай вернемся тогда к киловатт-часу.

Киловатт-час, на самом деле, придумка не моя. В России физики с Капицей такую идею высказывали, и вытаскивали ее на Римский Клуб. Европейы (научная общественность) здоровски поддержала эту идею. Но на правительственном уровне это все тонет как в России, так и в Европе. Куплено все, Шуруп. В России, и в той-же европе, есть очень много нормальных, здравых идей как вытащить экономику всего мира из жопы. Но все эти идеи тонут. И не просто тонут-институты пачками закрываются. Я недавно подписывался в петиции против закрытия очередного математического института в Италии. Есть ощущение, что в мире идет волна оболванивания  людей: разумна только одна идея-быть навозным червем, единственной целью которого является брать кредиты и ``потреблять``. Чуть-чуть общественность что-то начинает понимать, что-то предлагать, так эту общественность тут-же гнобят... Не верю я в теорию заговоров, но есть ощущение, что заговор в мире есть...

0

353

Fedot написал(а):

Киловатт-час,

видишь ли мистер Федот я уважаю тебя как аппонента но мне почему то все время приходит такая мысль что ты верхушек нахватался и не видишь корня проблем о которых быкуешь. что такое киловат час? это во первых не большой процент в экспорте Раши. во вторых этот показатель зависим от энергоцены. опять же привязан к нефти и газу ведь гидро электростанций не так уж и много а для того чтоб перейти на атом опять должна быть стабильность в стране и инвестиции. опять мы с тобой по кругу вернулись к российской экономике инвестициях которых не будет без уважения и доверия. ну куда ни плюнь надо поднимать экономику законность и уровень жизни граждан с этого надо начинать и тогда все будет.http://cineplexx.ru/18/1201-bitva-za-kosmos.-istorija-russkogo-shattla.html
Битва за космос. История русского шаттла » Cineplexx.ru - Смотреть документальные фильмы онлайн!

а чтоб ты про бураны не пиздел вот тебе фильмец. обрати внимание на то как летчик - испытатель бурана свое дочке китайскую куртку покупал.

0

354

http://cineplexx.ru/18/1201-bitva-za-ko … attla.html
Битва за космос. История русского шаттла » Cineplexx.ru - Смотреть документальные фильмы онлайн!

0

355

Prov написал(а):

Вот будь сябр мужиком он должен был бы вспомнить, что во время газового кризиса, когда тупицы заявили, что у россии нет газа и украина согласна бесплатно качать не меньше чем сколько то там...  на мое робкое заявление, что газ не кончается единомоментно как в баллоне, ответил прямыми оскорблениями в мой адрес. Вот будь сябр мужиком он должен был бы ну извинится что-ли или хоть как то отметить этот ляп. Ведь Россия качает полную трубу без всяких сбоев.

Я предпочитаю не быть в Ваших глазах мужиком (на самом деле - от Вас - это для меня настоящий комплимент), чем поддерживать тот бред, который Вы тут несёте на пару с мексиканским сидельцем. Теперь по существу вопроса. Я НИКОГДА не говорил, что у РФ нет газа, я говорил, что ГАЗПРОМ перекрыл поставки газа из-за конфликта с Украиной.
Я вот реально удивляюсь - Вы реально хомячёк или просто так развлекаетесь, передёргивая факты?! На самом деле в одном из интервью Милова выдвигалась некая конпирологическая версия, что в РФ не хватает газа, поэтому искусственно раздули конфликт. Лично я в эту версию не верю, хотя этот Милов трудился в Правительстве РФв секторе экономики на высоких долностях. Я верю в ту версию, что не поделили бабло, а в результате продолжили продавать газ ЗА ТУ ЖЕ ЦЕНУ, только исключив посредника - Росукрэнерго, который оттягивал на себя 10 млрд. долларов в год. Все Ваши глупые инсинуации про "жопа к жопе... пёрнуть, газ не пойдёт... газ не кончается одномоментно.." и т.д., я воспринимаю никак иначе, как бессмысленный и пошлый набор слов.

Fedot написал(а):

если вдруг хотя-бы один Китай вздумает обменять все ваши долговые обязательства перед китаем на реальный товар, то доллар тут-же рухнет в минус бесконечность.

Полная ерунда! Если Китай так поступит, то экономика США получит мощный толчок, стимулирующий пр-во всё новых товаров. Но Китай так никогда не сделает по той простой причине, что ему надо продавать свой товар, развивать свою экономику.

Fedot написал(а):

доллар - не более чем просто бумажка. Это все понимают, и поэтому не отзывают штатовские обязательства ограничиваясь тем что проценты доллар обслуживает исправно. Но до бесконечности это продолжаться не может. Когда доллар не сможет обслуживать проценты, пирамида лопнет и все узнают что он есть есть на самом деле.

Итого:

Активы среднего американца без недвижимости: 12,5 трлн. $
Долги среднего американца без недвижимости: 6 трлн. $

Как видно, никакой катастрофы. Если учитывать недвижимость, получается следующее:

Активы среднего американца: 22,5 трлн. $
Долги среднего американца: 16,5 трлн. $

Т.е. опять таки, никаких долгов на два поколения вперед не просматривается.

Вся Америка завязана на фондовом рынке. Тот, кто держит фонду, держит финансовые яйца Америки. Как я уже показал ранее (см. ссылку на вчерашний пост), финансовая элита имеет возможность управляеть фондовым рынком. Ведь это узкий клан людей в руках которых сосредоточены огромные финансовые ресурсы. Эти люди не заинтересованы в потере своих необеспеченных активов. И народ Америки не заинтересован в потере своих необеспеченных активов. Просто потому, что долгов у него меньше, чем активов. Спасибо за внимание.

ЗЫ Вот что хотел еще сказать. У меня складывается впечатление, что часть форума просто не хочет объективно рассматривать все, что противоречит идее краха Америки. И бездумно отбрасывает факты говорящие об обратном. Это опасная стратегия. Если стоять перед волком и говорить "умри, умри, я верю, что ты умрешь", то можно сделаться неплохим обедом. Наша сила в правде, а не в концепциях, в которые хочется верить. Если Америка реально сильна, то надо досконально изучить её. Её реальные силы и возможности. Шапкозакидательство может дорого обойтись нам и нашей стране.
http://www.avanturist.org/forum/index.p … .1600.html

Отредактировано Grig (2009-01-26 18:37:26)

0

356

Fedot написал(а):

Рубль надо привязывать к киловатт-часам. Киловатт-часы они и в китае киловатт-часы, и в США и в России.

к мексиканским змеям его надо привязывать - к количеству на квадратный километр!  :D

Fedot написал(а):

разумна только одна идея-быть навозным червем, единственной целью которого является брать кредиты и ``потреблять``

Ничего, что кредиты берутся не только на потребление , но ина развитие бизнеса?  :flag:

Fedot написал(а):

Не верю я в теорию заговоров, но есть ощущение, что заговор в мире есть...

Федотка в своём репертуаре - в заговор мировой закулисы не верит, но на самом деле, по всем фетькиным ощущениям - заговор есть.  :flag:
P.S. На самом деле, это так символично - эта ваша дискуссия - Шуруп Vs Федот - сантехник vs бааальшой учёный. :D  И, как это не удивительно, сантехник по фактам, логике и сущетсву всех вопросов, как правило напрочь забивает мексиканского змеелов. Чудны дела твои, Господи... :tomato:

0

357

Grig написал(а):

И, как это не удивительно, сантехник по фактам, логике и сущетсву всех вопросов, как правило напрочь забивает мексиканского змеелов. Чудны дела твои, Господи...

Кому-то кажется что у сантехников "логика" лучше, а кому-то кажется что у образованного человека с разумом и честью получше - КАЖДОМУ СВОЕ ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ :rofl:

0

358

boo написал(а):

Кому-то кажется что у сантехников "логика" лучше, а кому-то кажется что у образованного человека с разумом и честью получше - КАЖДОМУ СВОЕ ПО ВОЗМОЖНОСТЯМ

Cовершенно верно, молодой человек. Хотите верить, что Америка рухнет, потому что они козлы и много съели. Давайте. Ставьте  минусы. Верьте в неизбежную гиперинфляцию. Хотите верить, что рубль надо привяхать к стоимости киловатт-часа?  :D Верьте. Считаете рассуждения змеелова более логичными, правильными и корелирующими с реальной действительностью? Ваше право, Славик. Я думаю те, кто способен самостоятельно мыслить, выводы из прочитанного сделали. Остальных не переубедить.

0

359

Grig написал(а):

Cовершенно верно, молодой человек.

Думаешь твое подобное обращение увеличит значимость твоего поста, пусть даже не точки зрения содержания, так с позиция твоего "очень великовозрастного" 43-летнего положения?  :whistle:

0

360

Нет, Славик, не только НЕ думаю, но даже НИКОГДА и не надеялся в отношении Вашей личности. И возраст тут вовсе не при чём.
Не начинайте  флуд, разливаясь мысью по древу и приписывая свои, высосанные из пальца, думки, другому человеку.
****************************

Отредактировано Grig (2009-01-26 19:51:58)

0

361

Гришенька, что есть не флуд на этом ресурсе  :flag:

Grig написал(а):

разливаясь мысью по древу и приписывая свои, высосанные из пальца, думки, другому человеку.

Стараюсь так не поступать.. а Вы считаете что какие-то изречания были высосаны? :dontknow: Странные у Вас ассоциации однако.... ну да ладно... к сожалению работать надо... покидаю Вас господа.

0

362

Блажен тот, кто верует в логику шурупа и видит истину в его речах.

0

363

Шуруп написал(а):

видишь ли мистер Федот я уважаю тебя как аппонента но мне почему то все время приходит такая мысль что ты верхушек нахватался и не видишь корня проблем о которых быкуешь. что такое киловат час? это во первых не большой процент в экспорте Раши. во вторых этот показатель зависим от энергоцены. опять же привязан к нефти и газу ведь гидро электростанций не так уж и много а для того чтоб перейти на атом опять должна быть стабильность в стране и инвестиции. опять мы с тобой по кругу вернулись к российской экономике инвестициях которых

Ага-ахуительная логика: раз экономика не стабильна, значит нельзя иметь собственную, долларонезависимую экономику. С другой стороны, имея экономику построенную на долларе, вне америки ты никогда не добьешься дешевых 3-4% кредитов для ее стабилизации. Твоя идея о строительстве национального банка дающего беспроцентные кредиты абсолютно дырявая. Представь себе банк, пропускающий через себя триллионы кредитных долларов и менеджеры которого живут на бюджетную зарплату.. Ты хоть сам-то вдумывайся в то, что говоришь. Я не спорю, в экономике я не спец, но базовые-то вещи знать надо.

Кто тебе сказал, что что-бы привязать экономику к какому-нибудь эквиваленту, необходимо этот эквивалент активно экспортировать? Что, когда все денежные системы были привязаны к золоту, это золото мешками экспортировалось вместе с рублями? Cамыми богатыми всмысле добычи золота да алмазов странами всегда была Африка. Что там самая охуенная экономика? Ты хоть слегка задумывайся над тем, что говоришь... Вся проблема тут не в том, кто и что будет экспортировать, а в том, что-бы найти какой-то, наиболее стабильный, общий для всех эквивалент денег. Пусть даже этот эквивалент будет грошовым, но что-бы он имел свою цену и был востребован во всех странах. И что-бы цена эта была по-возможности стабильной. Золото перестало быть таким эквивалентом по воле США в начале 70-х. Сегодня, из всех эквивалентов киловатт-час оказывался наименее подверженным инфляционным скачкам. На эту тему проведено специальное исследование. Взяли-бы, договорились по миру и привязали валюты к электроэнергии. Сразу бы много вещей стабилизировалось. Та-же цена на нефть  - тут ты наверное правильно заметил, что киловатт час до сих пор находится в зависимости от нефти. Ну дык тем более-стабилизиоровал бы этот ресурс. И направление развития человечества пошло бы не по нефтяным спекуляциям как это идет сейчас, а в область освоения дешевых и экологически читсых источников энергии. Проблема только в том, что это не выгодно опять-же, извини, США. Не выгодно, поскольку абсолютная привязка к доллару исчезнет и америка лишится ее основной привилегии-по ее усмотрению играть курсом доллара. И нефтяное лобби США потеряет контроль над умами...

Понимаешь, Шуруп, слушая тебя я не вольно задаюсь вопросом насколько человеку можно засрать мозги. В тебе нет ни одной разумной идеи-кроме одной и очень спорной: встраивайтесь в русло США, работайте на нее, делайте для нее машины итд, и будет вам счастье. Когда тебе говорят, что доллар в современном мире это уже не ключь к решению проблем, а их источник, тебя ничем не свернуть. Даже тот аргумент, что в самой америке все с каждым годом становится объективно хуже, на тебя не действует. Ну хотя-бы тот факт, что еще в 80-х годах любая америкаснкая семья могла за один-два года купить приличный дом как за наличные, так и в кредит тебя не устраивает.  Сегодня на такое способны в США еденицы, что означает что и Америка катится в никуда. Понятно что она катится медленнее всех, но она катится. И всех за собой тащит. А раз катится, какого хуя встраиваться в это русло?

Посмотри еще раз фильм Дух Времени 1. Начни с этого фрагмента (их 9), а затем там справа тыкайся на остальный фрагменты:

http://www.youtube.com/watch?v=fB4PFl14 … playnext=1

И Дух Времени-2 (там почему-то со второго фрагмента начинается, но если захочешь, нйдешь и первый):

http://www.youtube.com/watch?v=QclDkRcI … mp;index=1

Ато американский-же фильм. Замечательный фильм о всех этих проблемах. Все мировые и российскую проблемы можно решить очень легко. Проблема только в том, что решение этих проблем не является планом тех, кто реально управляет миром. Поэтому этим проблемам можно только пытаться противостоять.

Создание собственной базовой валюты для россии было бы таким решением. И делается это легко-называешь любой эквивалент, ну хоть стоимость грамма красной икры камчатского лосося, и говоришь, что ты готов за эти новоиспеченные рубли продавать свои товары. Поскольку россия входит в двадцатку крупнейших экспортеров мира, мир вынужден будет покупать российские рубли и брать их в кредит что-бы расплачиваться за эти товары. Что тут не понятного-то? И в этом случае рублевые кредиты в России будут дешевыми. И банки будут работать во благо, а не заниматься спекулятивным перекредитванием как сейчас.

Вопрос только в том, почему эту систему не хотят ввести... Вот в этом фильме есть предположение, что те, кто принимает решение, просто давно уже куплены. А раз так, то то, что мы видим, есть не более чем грандиозный спектакль. Короче смотри киношку. Особенно второй фильм-там как раз о природе американских денег.

0

364

Fedot написал(а):

Ага-ахуительная логика: раз экономика не стабильна, значит нельзя иметь собственную, долларонезависимую экономику. С другой стороны, имея экономику построенную на долларе, вне америки ты никогда не добьешься дешевых 3-4% кредитов для ее стабилизации. Твоя идея о строительстве национального банка дающего беспроцентные кредиты абсолютно дырявая. Представь себе банк, пропускающий через себя триллионы кредитных долларов и менеджеры которого живут на бюджетную зарплату.. Ты хоть сам-то вдумывайся в то, что говоришь.

в наше время нельзя ибо государство тем более Раша не есть самодостаточное. валюта в стране может быть любой хоть юань хоть тугрик но она на мировом рынке должна быть  привязана к чему то более стабильному. все решили привязаться к доллару но находятся умники которые собственную валюту хотят пристегнуть к штанам Чубайса. был рубль стал чубайсик. карасива.идею национального банка придумал Ст
олыпин и она не была дырявой ибо поддерживалась государством.этот банк не пропускал бы триллионы кредитных долларов это был бы не коммерческий банк. в его задачу входило бы только кредитование а деньги он брал бы непосредственно из бюджета.

Fedot написал(а):

Кто тебе сказал, что что-бы привязать экономику к какому-нибудь эквиваленту, необходимо этот эквивалент активно экспортировать? Что, когда все денежные системы были привязаны к золоту, это золото мешками экспортировалось вместе с рублями?

да все расчеты в международном плане шли золотом золото активно экспортировалось и импортировалось всегда.

Fedot написал(а):

Cамыми богатыми всмысле добычи золота да алмазов странами всегда была Африка. Что там самая охуенная экономика?

сами по себе африканские страны не экспортировали почти нечего. экпортом и разработкой полезных ископаемых занимались английские американские канадские и многие другие компании. которые рентовали участки земли в той же Намибии и платили государству только рентную плату

Fedot написал(а):

Вся проблема тут не в том, кто и что будет экспортировать, а в том, что-бы найти какой-то, наиболее стабильный, общий для всех эквивалент денег. Пусть даже этот эквивалент будет грошовым, но что-бы он имел свою цену и был востребован во всех странах. И что-бы цена эта была по-возможности стабильной. Золото перестало быть таким эквивалентом по воле США в начале 70-х. Сегодня, из всех эквивалентов киловатт-час оказывался наименее подверженным инфляционным скачкам. На эту тему проведено специальное исследование. Взяли-бы, договорились по миру и привязали валюты к электроэнергии. Сразу бы много вещей стабилизировалось.

видищьл и мой сябр. золото перестало быть эквивалентом не по воле США это все враки желтой прессы.просто к тому времени оно стало катастрофически обесцениваться в силу увеличения его добычи. всеми заинтересованными странами все кто не ленивый поставили его добычу на промышленный уровень. мировая инфляция по золоту была уже невыносимой. вот тогда и решили не только США но и все страны европы привязать самую большую экономику мара к единой валюте просто на тот момент другого пути у человечества не было не могли же запретить добычу золота всем и сразу чтоб остановить мировую инфляцию?те исследователи по киловат часу просто бабло отбивают. вот скажем надо купить тебе от зелландовки мясо а расчитываться ты будешь киловат часами?провода туда потянешь?или как? рублями расчитаешься которые привязаны к киловат часам? и эти киловат часы станут гарантом твоего платежа?которые зелландовка не увидит никогда.ты сам то понимаешь чо ты гонишь?ну не маленький ведь уже. как ты себе представляешь формулу расчета?

за киношку спасибо я обязательно посмотрю а на счет доллара скажу тебе так вот если бы был такой на земле товар невосполняемый никогда никем и ни при каких обстояьельствах скаже мешок шурупов и никто никогда эти шурупы не выпускает есть только мешок один на всех и пиздец. ну такие хитрые шурупы богом созданные которые еслиб и хотели то не смогли бы сделать. вот тогда привязывайте свои валюты к шурупам и пиздец нет мировой инфляции. и не будет есть одна цена -шуруп а ваши все валюты зависят от того как вы работаете. только вот нет таких шурупов в мире только я один.
.

0

365

и еще мистер Федот ты конечно извини но мне постоянно кажется что у тебя есть желание списать растяпство и безграмотность властей на какой то заговор какой то доллар да бог с ним вся европа под ним живет да и не только она. внешние епроблемы решаемы очень просто даже в существующей международной системе не надо прикрывать долбоебизм путина американской экспансией.это разные вещи поверь.

0

366

Протрезвел золотарь? Сегодня показывали новости из Флориды, такое впечатление что это Зимбабве, народ на улицах спит вповалку, белый, жёлтый, чёрный. 40 тысяч домов лишились владельцев, но не у всех есть микроавтобус как у тебя, давно ставший тебе домом. Невесту в нём поселишь, перегородки установил, услуги во дворе?

0

367

мистер Федот я уже смотрел это муви много раз. и вот опять и опять. ну чо мне бля наизусть выучить эту кремлевскую заказуху?я тебя умоляю. ну сколько можно?

0

368

Шуруп написал(а):

я тебя умоляю. ну сколько можно?

Мистер Шуруп, ты же понимаешь, что это БЕСПЛЕЗНО. Он НИКОГДА не переубедит тебя, а ты его. Если ты его ткнёшь в очередной раз мордой в факты, он опять вывернется за счёт демагогической болтовни. Ну нравится ему вся эта суета. Да  и не может он по другому - он ведь совок, по его собственному признанию.

0

369

http://cinemaxx.ru/2008/05/03/pokusheni … yvaet.html
CinemaxX.ru - Первый Онлайн Кинотеатр

я не настаиваю на том чтоб ты посмотрел этот фильм однако заметь когда вышел этот фильм и когда вышел твой о 911.я просто уверен в том что если бы не было этого фильма то не было бы и фильма о 911.это просто попытка КГБщников замазать свой хвост отвлечь внимание -а как у них так сказать.так что ты мне тут в нос не суй всякую хуйню. это мистеру прову в тему. у нормального человека должна быть нормальная психика а не как у мистера прова.

и еще я тебе скажу так когда выбирали на второй срок Буша у Гора было в программе то что было потом у Маккейна и сейчас у Барака. разработка технологий позволяющих  уменьшить зависимость от экспорта энергоресурсов .таких технологий придумано уже достаточно много. я в курсе потому и говорю я как то описывал четыре года в зад возможные шаги в этом направлении. Швеция уже заявила что к 20 году она не будет импортировать ни газ ни нефть. так что смею предположить что процветающим странам персидского залива скоро будет пиздец процветанию и Раше то же. ваша нефть и газ будет востребована только в недоразвитых странах. это будет еще один великий скачек в прогрессе как создание интернета.а вы останетесь в жопе только потому что Путин отделил Рашу от мировой экономики

0

370

shurup
Швеция уже заявила что к 20 году она не будет импортировать ни газ ни нефть. так что смею предположить что процветающим странам персидского залива скоро будет пиздец процветанию и Раше то же. ваша нефть и газ будет востребована только в недоразвитых странах. это будет еще один великий скачек в прогрессе как создание интернета.а вы останетесь в жопе только потому что Путин отделил Рашу от мировой экономики

Шуруп,ну ты в курсе,что нефть и газ это не только свет и тепло,но многое другое?Человечество на игле нефтегазовой не  только потому,что нужно греться и освещаться.Оглянись,чудик в своём вэне,ты будешь приятно удивлён.Так что Швеция конечно может перестать экспортировать нефть и газ...

0

371

видиш ли мистер Федот как бы ты не дергался и не подпрыгивал а надо решать проблемы экономики Раши. и доллар тыт ни пришей к пизде рукав. есть бабло и есть рюкзак с говном за плечами в виде абхазии осетии программ ОМП и прочее. сбрось рюкзак.он и так тянет займись экономикой сельским хозяйством деревообработкой почему эстонцы и фины валят лес в новгородчине псковщине и по всему северозападу?да потому что нет перерабатывающих предвприятий. нет сушилок и станков нет ни хуя. почему в балтике сгружают рабу за кэш иностраннч судам?да потому что задержки по зарплате?почему турки строят магазины и торговые центры?да потому что жена лужкова у власти кому дает в обмен на контракты?мужу.в какой стране такое возможно?а ты тут про доллар канючишь. бля. почему крестьянину трактор не купить?бля финский дешевле беларуса а где раусский то?охуеть можно. за то на булавы деньги есть ваделили на шесть сделали три деньги попиздили и еще просят. давай Вася поднажми а то нас амеры завоюют. бля идиотизм .

0

372

Srm написал(а):

Оглянись,чудик в своём вэне,ты будешь приятно удивлён.

я прекрасно понимаю о чем ты хочешь сказать нефть это и парафины и пластмассы и медикаменты и многое другое. однако смею заметить что все эти материалы подвержены реинкорнации и еще один факт из последних научных изысканий та теория что нефть производилась в природе миллионы лет претерпела за последние года значительное изменение и сейчас существуют технологии которые могут делать нефть в течении 4 лет лет из отходов производства. так что с пластиками и солярой будет все ОК и то что пиздели когда то что нефть кончится -жалкий треп она не кончится никогда. потому как ее можно будет сделать круговорот нефти в природе. углеводороды не улетают за атмосферу земли они остаются здесь у нас даже сгорая и синтэз этих углеводородов позволяет сделать процесс обратным. именно на этом основано заявление правительства Швеции у них есть такие технологии. исключительно благодаря тому что они оказывали огромное внимание переработке вторсырья в течении десятилетий.

0

373

Поживём-увидим.
Пока это только слова Шурупа.

0

374

Мистер Шуруп, никак не могу поверить, что ты простой сантехник. Откуда такая эрудиция и знание тем? Я так, как ты, не могу ни хуя.

0

375

Srm написал(а):

Поживём-увидим.
Пока это только слова Шурупа.

Да конечно увидим, в этом не приходится сомневаться. По другому и быть не может. А у Вас другой прогноз (если да, то я с удовольствием почитал бы его)? Может быть тогда вместе с Федотом бэк ин юэсэса? До российского благоденствия не так долго ждать - 2020 г. Сколько Вам тогда лет будет?  ;)

0

376

я не думаю что мне нужно будет тебе доказывать то что в знаменитых швейчарских часах некоторые детали сделаны из материала от пивных банок. трудно было дешевле взять алюминий. но такая технология поддерживалась привительством и не только в это на протяжении десятков лет граждан просили сортировать отходы. разные компании забирали разные отходы и наука не стояла на местею все пласитики парафины вся органическая химия подвергалась переработке были найдены нужные катализаторы сейчас строятся заводы кторые могут производить уже не нефть как таковую а то что надо из нефти. конечно есть процент отката но этот процент в избытке пополняется кукурузой зерном и говном коров и таких быков как мистер пров и мистер Федот.
тебе подробнее рассказать об этих технологиях или не надо,сынок?

0

377

европа далеко ушла в этом вопросе значительно обогнав Америку .и только сейчас с приходом Обамы эти технологии наконец то будут востребованы. я уже говорил четыре года в зад что будет . будут заводы которые станут производить пластики из каменного угля ведь каменный уголь-это сухая нефть. в Бразилии построят заводы по переработки древесного угля .200 мильную зону муниципиального значения превратят в федеральное. это будет крах для ираков и арабов. да и для Раши то же. нефть упадет до 8 долларов за барэль. технологии будут прродаваться индии и китаю
да и всем заинтересованным странам. проблема переработки отходов стоит перед всеми.
проще будет перерабатывать свои отходы чем покупать нефть и газ.россия разделится на несколько государств одним из  них будет Якутия.другим ДВ республика.кавказ разобьется на маленькие государства всё благодаря победам Путина.

что делать?

как я уже говорил срочно снимать Путина любой ценой и делать экономику страны делать ее так что б она вошла в экономику мира.

0

378

Шуруп,папик,ты вот обьясни мне-почему ты и твой визави Григ думаете,что мы тут все спим и видим как бы бак то юсса вернуться?Почему ты не можешь понять Федота?Я нигде у него не увидел,что он говорит о ненужности развития экономики,о невозможности технического прогресса и прочего бреда,который ты ХОЧЕШЬ видеть у него в постах.
Всё,что ты тут пишешь о будущих успехах Швейцарии,безусловно когда то будет.Без этого человечество зайдёт в тупик.
Ну а насчёт Путина.Не являюсь ни его фанатом,никогда не голосовал за него.НО.Этому человеку досталась страна,лежащая в руинах.И для человека,не имеющего ни опыта государственной деятельности,ни каких либо экономических знаний,он поработал неплохо.Конечно,мы все хотели бы,что бы за эти годы страна не только встала бы с колен,а превратилась бы в супердержаву номер один с высокоразвитой экономикой,с интеллигентным и непьющим народом,с добрыми соседями и пр.пр.пр.Чуда не произошло.Но если ты думаешь,что на данный момент времени есть политик,способный совершить это чудо,то это по меньшей мере наивно.В этом отношении я пессимист.Поэтому я в Новой Зеландии,а не в России.Хочу ещё сказать-пиздеть-не мешки ворочать.Сидя у компьютера в Америке или ещё где то,все проблемы России кажутся легко с одного тычка решаемыми.Мы все здесь сразу становимся экономистами и политиками.В реальности,оказывается,что зачастую ты не можешь навести порядок даже в своей жизни.
В общем,Шуруп,заработай свой первый миллион,наведи порядок у себя,а потом уже берись за Путина.Иначе выглядишь просто как Обломов.На тёплом диване всегда рождаются великие идеи.А вот великие дела делаются,увы, не на диване.

0

379

Вот,сегодня случайно зашёл на один сайт...Не знаю как к этому относиться.Розыгрыш?Раскрутка сайта?

http://www.kontra.us/?section=9&item=2694

Там очень много букв.

0

380

видиш ли мистер Григ меня все время мучает такой вопрос ну почему Раша не хочет творить ччто то направленное на созидание.а не на разрушение?почему сотовый телефоны делают фины?телевизоры корейцы?машины -немцы?новые технологии деревообработки амеры?вот я тебе скажу у нас продается такой станок загружаешь в программы рисунок он тебе в обтему его запоминает в трехмерном пространстве и резцами из дерева вырезает тебе чо на рисунке с последующей полировкой. хочешь твой портрет в объеме вырежет?ну это так для примера .да и стоит он всего 2 000 баков. можно в кредит. дело не в этом почему такого российского нет?почему даже молоток импортный?вот что обидно.вот булава и искандэр есть а молотка нет. нет парфюмерии нет лекарств нет продуктов. нет российского ни хуя.только грибы на балконе у моей любимой. всё. пиздец нет компьютеров нет даже носков которые шьют в китае.
я приезжал в Рашу познакомиться с женщиной мне стыдно было привезти ее к своим родственникам в поселок потому что там туалета нет там выгребная яма. хоть она и русская все поняла бы а я смотрел с другой колокольни мне было стыдно .стыдно за мою страну перед ней -гражданкой этой страны. я тогда понял что мы смотрим на все другими глазами. видишь ли ей не больно она в этом живет она к этому привыкла она не знает лучшего. ей не  с чем сравнивать.она не может понять как можно спать с незапертой дверью оставив ключи в машине да еще и в черном районе.а я не могу понять как можно на почте по приказу открыть твою посылку которую ты принес для отправки в США и всем в очереди показывать что там у тебя есть?причем сигареты ты отправить не можешь шоколад тоже пилотка-форма одежды даже если она по закону принадлежит тебе и ты ее купил в магазине. бля я спецом пойду на почту когда приеду и поставлю эту почту на уши вплоть до суда.

0

381

Srm написал(а):

В общем,Шуруп,заработай свой первый миллион,наведи порядок у себя,

да у меня все в порядке а миллион мне не нужен как то думал об этом а если бог даст то смогу ли я распорядиться им по божески. ?нет думаю не смогу так пусть его и не будет.мне моего хватает. во всяком случае мистеру прову паяльник в жопу не стал бы совать даже зная что у него есть миллион. да и потом по моему большие деньги накладывают ответственность перед обществом то не столь важно заработаны они честным трудом или свалились с неба через лотерею. я бы все равно их вложил в благотворительные фонды.

0

382

бля шуруп опять ты хуйню городишь. . . каво ты винишь,что у твоей родни в место толчка яма?. . . если руки из жопы растут,то это не к правительству. . . ты бы лучше сам им памог в этом вопросе,как сантехник бля заграничный. . . а то тока тёлок к ним водишь. .

0

383

Шуруп написал(а):

я спецом пойду на почту когда приеду и поставлю эту почту на уши вплоть до суда.

Оно тебе надо, мистер Шуруп?! Ты сделал самое главное в своей жизни - уехал, не пропал, стал человеком, вытащил ребёнка, сейчас вытащишь любимую. Тебе есть за что бороться и чем заниматься. Но это явно не местечковая почта в российской глубинке.

0

384

За закрытой дверью написал(а):

каво ты винишь,что у твоей родни в место толчка яма?. . . если руки из жопы растут,то это не к правительству. . .

Шуруп написал(а):

мне стыдно было привезти ее к своим родственникам в поселок потому что там туалета нет там выгребная яма.

Сегодня по дороге в Аэропорт заехал заправится на колонку Роснефти( до этого заправился в другом месте, двое суток машину завести не мог, бензин говеный).
Дык, спрашиваю, где пассать тут можно. Показывают мне заведение, условно обозначенное буквами Мэ и Жо. Так вот там даже не биотуалет, а обычная выгребная яма, огражденная 4 стенами и крышей.
Вопрос для чего нужны такие выгребные ямы?
Ответ- из их производной выпускают топливо для унутреннего рынка.

0

385

А шо у вас на Альянсе нет отхожих мест?  шо ты хуйню несёшь

0

386

Srm написал(а):

На тёплом диване всегда рождаются великие идеи.А вот великие дела делаются,увы, не на диване.

абсолютно точно  , кто то уже здесь гаварил пиздить не мешки варочать

За закрытой дверью написал(а):

каво ты винишь,что у твоей родни в место толчка яма?. . . если руки из жопы растут,то это не к правительству. . . ты бы лучше сам им памог в этом вопросе,

и это тоже точно подмечено  ,  я бы даже пастеснялся бы такое писать  , если у тебя такая родня ты-то кто сам тогда такой ?

0

387

За закрытой дверью написал(а):

бля шуруп опять ты хуйню городишь. . . каво ты винишь,что у твоей родни в место толчка яма?.

правительство дорогой именно правительство потому как именно правительство сделало уровень жизни россиян на грани падения. для того чтоб сделать септик систем надо вложить такие бабки какие среднему россиянину просто не поднять. септик систем много вариантов и для этого не надо тянуть трубы канализации в общую систему. надо просто пригласить специалистов сделать анализ почвы выкопать котлован и загрузить туда систему дренажей разработанную в США (а почему не в Раше)все в зад закопать и все будет работать веками. а теперь вопрос хватит ли денег у моей двоюродной сестры на все это если муж ее погиб в Афгане в 74?мать умерла и отец то же. с ее бюджетной зарплатой только бы дочке помочь которая тоже на бюджетной и без своего жилья. так каво мне винить?вот вы все пинаете штаты а здесь школьная учительница мать -одиночка может позволить себе бебиситора и ездить на работу на своей новенькой КИА живя в собственном доме с двумя туалетами.

bob написал(а):

если у тебя такая родня ты-то кто сам тогда такой ?

такая родня у меня -весь российский народ живущий в деревнях и поселках. и мне не стидно за них а стыдно за правительство. а тебе ублюдку стыдно сотку дать ведь задавишься на измене.

0

388

bob написал(а):

я бы даже пастеснялся бы такое писать

был у меня один крендель который вот так же как ты говорил что он может трахнуть любую кто работает в его ларьке. такая мразь и ты оттуда. ни чести ни совести. бабло план и сперма вот твои идеалы. не суйся в мой огород завалю .

0

389

блин история про сестру сироту меня тронула, но тогда возникает другуй вопрос, почему бы тебе не помочь своей родне. . . твои слова про то как ты бы раздал миллион нуждающимся достойны аплодисментов,но так начни с малого . . . помоги хотябы своей сестре. . . для начала. . .

0

390

уж с сортиром бы мог помочь, сантехник липовый. . . или ты как сапожник без сапог. . . я вот себе домик отстроил ,в часном секторе,канализацию только весной рыть будут,так у меня уже на втором этаже сортир и на первом душевая кобинка с унитазом и всё функционирует по полной програме. . . и мне нихрена не стыдно друзей пригласить. . .

0

391

За закрытой дверью написал(а):

так начни с малого . .

угу сральню нармальную радне зделай а не языком пизди

Шуруп написал(а):

стыдно за правительство.

во мудак , если у тебя в тулете срать будут не в унитаз а рядом , правительство виновато ?

Шуруп написал(а):

так же как ты говорил

где я гаварил  ссылку в студию ,что трахаю сваих сотрудников , дебил  , это тебе плебей таким образом надо выражать сваё превасходство над людьми  , а мне нет я у них и так шеф  , а так как они работают на меня я их очень даже сильно люблю  , а трахаю  я других  ,  мало ли девачек нармальных что ль, это тебе мудню не пиндосия  , одни пидары да страхуёбища ужастные  и те тебе бамжу не дают

Шуруп написал(а):

вот твои идеалы

это гдейто я тебе  мудню сваи идеалы выкладывал ??? ну как очередную ссылку  )))))

Шуруп написал(а):

завалю .

думай мудлан  , когда гаваришь  , а то ведь правда пападёшь  в пиздарес не дай Бог  , не именно са мной  ,а вапче па жизни  , пизданёшь так гденить  , а люди испугаются и завалят тебя первым   , а патом акажется что ты блефовал  )))))) ну тебе-то  это уже по хуй будет  , видал я такие темы

0

392

Да шуруп ругался на сортир в дворе незлобиво, так по привычке ворчал.  Он к этому привычен, если судить по фотографиям его "берлоги".  Сам-то живет в полном гавне, ссыт в раковину, срет во дворе, почти не моется из экономии. Зато интернет безлимитный, вот он и заполняет пробелы в образовании википедией и сайтом "эха москвы".

0

393

Иоганн, аватар отпадный!!!!!! Мороз по коже!!! :-))))))))))

0

394

я бы все равно их вложил в благотворительные фонды.

Ты, шариков, не забыл как благотворительный счет открывал на заборе типа Ленке в помощ, а потом выяснилось , что тебе 30К на развитие не хватало. Ты что, перед Вилсон выебываешься? Так она наверное архивы читает. Лыцарь ты наш ссаный.

бы за эти годы страна не только встала бы с колен

Вот тут есть неверность. Вставать с колен выдумали на Эхо Москвы. Ни то Альбац, ни то ослик Иа-Иа Радзиховский. Эта сентенция им очень нравится, вот типа на колени поставили. На самом деле ни на какие колени Россию еще никто не ставил и не поставит никогда. Ну да экономику разрушили, народ обобрали, но никаких колен Россия ни перед кем не преклоняла. Даже никакой победы в холодной войне небыло. Два перезидента двух великих держав взаимовыгодно договорились о прекращении конфронтации так как исчезла основа для нее - разность политического устройства, а экономические интересы как были так и остались. Потом какие нахуй колени, если страна обладает ядерными силами и способна их поддерживать. Ну а  экономика... Все еще будет, хоть и не на нашей жизни. Самое страшное чего они достигли, это угроза развала и России, но она уже прошла благодаря Путину. И можно считать деньги у него в кармане, строить маниловские армии из киргизов лежа у себя в сарае, он останется в истории как человек остановивший развал России. И никаких нахуй колен. За эту хуету перед предками стыдно.

Отредактировано Prov (2009-01-28 11:41:57)

0

395

Шуруп написал(а):

золото перестало быть эквивалентом не по воле США это все враки желтой прессы.просто к тому времени оно стало катастрофически обесцениваться в силу увеличения его добычи.

Ну да, Шуруп, ты еще скажи что США с болью в сердце отказались от надежного золотого стандарта. И по поводу твоего заявления о том фильме, что ты назвал кремлевской заказухой, я вообще охренел. Тебе похоже ФСБ скоро в твоем холодильнике сниться будет. Фильм создан движением анархиста Жаком Фреско ``дух времени`` ( http://thezeitgeistmovement.com/ ). Да и какая разница-заказуха это или не заказуха. Там же есть фактические вещи. Ты наверное все никак не можешь отойти от впечатления по поводу его мнения о том, кто учинил в США 11-е сентября. Меня же тот момент в фильме не особо тронул. Мне вообще не особо интересно кто свалил ваши башни. Ты второй фильм смотри по поводу природы американских денег. Там же все правда. И механизм кредитования, который ведет к долговым ямам, и по поводу того, какой на самом деле эквивалент стоит за долларом США. Вот давай поговорим хотя-бы по поводу истории о золотом эквиваленте.

Я не знаю что более верно-падение реальных цен на золото в 1970-м, или инфляционное послевоенное увеличение денежной массы. Я читал что второе. Но к делу это и не особенно относится. Проблема мира состоит в том, что мир не решается, или не хочет, или ему это не дают выбрать нечто неизменное в качестве общего эквивалента цены. В качестве неприкасаемого стандарта. Ну как стандарты мер и весов. До первой мировой войны золото было таким неизменным стандартом. Всем было насрать сколько его добыли там или сям, просто был такой закрепленный стандард денег и все. Это искусственное закрепление, но поди придумай что-то лучше. Если ты хочешь создать справедливую финансовую систему, ты должен иметь какую-то договоренность по стандарту цены. И при этом нужно чем-то жертвовать. Вот золотом и пожертвовали делая все рассчеты вокруг него оставляя его стоимость неизменным не зависимо от объемов добычи. Покупательная цена золота, конечно, всегда менялась, отражая динамику товарно-денежной массы, но сама его цена была аки ``цена в себе``. И это закрепление ставило все страны в равное положение: хочешь лучше жить-хорошо производи реальную продукцию, или хорошо спекулируй на бирже применяя анализ, а не монополию на базовую стоимость.  Т.е игра была честной.

К началу первой мировой США отказались от закрепленной цены денег на золото и перешли к плавающим курсам. Это сделало деньги этих стран инструментом для финансовых спекуляций. Причем выгода от этого обстоятельства находилась в руках тех, кто был назначен производить эти деньги. Для производства денег создали Федеральную Резервную Систему США. Из справки по ее созданию (см. внизу) следует, что вся система резервирования строится на 12-и частных банках, которые фактически и решают все вопросы финансов в США по их усмотрению. Государство (Конгресс), конечно, имеют право контролировать ее, но по сути это НЕЗАВИСИМАЯ от государства, частная контора наиболее влиятельных банкиров США.

Конкретные персоналии, реально владеющие этими банками, а значит и ФРС, обычно не называются. Но не трудно догадаться что туда входили и Рокфеллеры, и Форды и другие знаковые фамилии. Они собственно и протащили создание ФРС в том виде, в котором она существует сегодня. С того времени они бесконтрольно ведут грабительскую систему займа, суть которой состоит в том, что денежный кредит выданный кому-либо под проценты затем перекредитовывается многократно другим до тех пор, пока проценты не покрывают сумму первоначального кредита. Как это делается подробно, смотри фильм. Вкраце. Допустим ты, американец, берешь в системе этих банков 100.000 под 10% годовых. Эти деньги ты в этих банках-же и оставляешь, ибо больше не куда. И банк перекредитовывает эти-же твои деньги за вычетом процентов многократно другим клиентам. Т.е. грубо говоря дает в долг денег многократно больше чем он реально у себя имеет, за вычетом процентов. Скажем, если банк кредитует под 10% 100.000 реальных долларов он имеет возможность перекредитовать эти 100.000 долларов еще десять раз на общую сумму более чем полмиллиона! И это делается частными банкирами, а не государством. И они-же имеют возможность почти бесконтрольно допечатывать эти деньги. Это неизбежно приводит, во-первых, к инфляции, и во вторых к кризисам этой пирамиды. Кризис возникает тогда, когда все в стране наполучали кредиты и поток кредиторов иссяк.

Дык вот, возможность иметь плавающие курсы в отсутствие золотого эквивалента дает ФРС дополнительный рычаг к тому, как эти кризисы оттянуть во времени и получить еще добавочную прибыль. Как это делается? Очень просто-если ты знаешь, что завтра ты сделаешь эмиссию, а через 10 лет ее ограничишь, то ты имеешь возможность заранее купить то-же золото по более низкой цене и вовремя продать по более высокой. Т.е., грубо говоря, имеешь в руках мошеннеческий инструмент. Вот зачем банкирам было нужно избавляться от золотого эквивалента. Если же доллар бы оставлася привязан к цене на золото, то такие неподконтрольные эмиссии, считай мошенничества, были бы чреваты быстрым уходом населения в золотые накопления и обрушением финансовых систем. Вот почему тогда отказались от золота, а не потому что ``рыночная цена золота заела``.

ОК. Однако как не крути, а эта новая модель работы ФРС, оставаясь по-сути инфляционной, приводила все эти махинации к кризису, ибо это была пирамида типа МММ. И первое обрушение этой модели произошло аккурат к Великой Депрессии. Заметим, что все владельцы этих 12-и системных банков США накануне очистили свои счета от денег (правда похоже на кризис 1998-го?). И все в США рухнуло-начался тот самый знаменитый кризис. И бардак продолжался до тех пор, пока к середине 30-х США не взялись в вести в обращение понятие ``закрепленной цены золота`` в 35 долларов за унцию. За эти деньги в банках можно было выкупать реальное золото, хоть государство при этом и рисковало. Это отчасти вывело США из Великой Депрессии.  И вот этот стабильный Рузвельтовский курс держался в США до начала 70-х, пока доллар снова не попал в инфляцию и США на стал шантажировать Де Голль, не довольный потоком реально дешевеющих долларов во Францию. Он требовал вывозить из Франции излишки этих долларов в Америку с требованием купить на них золото по официальному тогда курсу. И тогда уже ничего не оставалось, как опять отказаться от золотого эквивалента.

И вот тут внимание: 1971-й год является 100%-м аналогом того, что произошло в 1913-м с созданием ФРС. Та банковская система была во многом без изменений привнесена в 1971-й год, когда доллар опять стал спекулятивным инструментом и золотой эквивалент фактически заменили проценты по кредитам. И спираль пирамиды повторилась. И вот сейчас она закончилась-в мире опять как тогда в США нету денег, опять кризис перепроизводства итд. Почти все как тогда в США! С той лишь разницей, что теперь опустили весь мир. Вот и огребаем.

Так-что, Шуруп, от золота отказывались не по тем детским причинам, о которых ты говоришь, а для того, что-бы плоучить еще один инструмент для финансовых спекуляций. Я почти уверен, что этот кризис закончится с переходом валют к чему-то более независимому от воли одной конкретной страны. К корзине валют или еще к чему-то, но эпоха доллара ИМХО закончилась.

Вот поэтому грамотные люди уже давно и предлагают России подумать о собственных деньгах. Эквивалентом может быть тот-же киловатт-час. Как его продать? Это вопрос технический-предлагают такие специальные электронные деньги с помощью которых ими можно было-бы рассчитываться с энергоемкими предприятиями. Или что-то другое. Главное, что-бы такой эквивалент был. Ну или попросту скопировать 100% финансовую систему США напечатав свои рубли и начав за них торговать с выдачей бесконечных кредитов. Все очень просто. Вопрос только почему этого раньше не делали, а заговорил только как петух жареный в жопу клюнул...

СПРАВКА ПО ФРС:

Федеральная резервная система (ФРС) была создана в 1913 году Президентом США Вудро Вильсоном. Федеральная Резервная Система функционирует как независимый орган Федерального правительства США. Законодательно установлено, что ФРС является рабочим органом Конгресса США, хотя Президент США и назначает членов Совета Управляющих ФРС исходя из рекомендаций и заручившись согласием в Сенате. Будучи органом конгресса США, Федеральная Резервная Система лишь ему и подотчетна, т. е. она не несет никаких обязательств перед органами исполнительной власти США. Лишь Конгресс США может распустить и ликвидировать ФРС.

I. ФРС выполняет следующие функции:
1. Проведение национальной кредитно-денежной политики посредством воздействия на денежные спрос/предложение с целью обеспечения ценовой стабильности и занятости населения;
2. Надзор за банковским сообществом и его регуляция; защита интересов потребителей финансовых услуг;
3. Обеспечение стабильности финансовой системы;
4. Финансовое обслуживание Правительства США, общественных и финансовых институтов и зарубежных официальных институтов.

II. Структура ФРС включает три иерархических рабочих уровня:
1. Совет Управляющих ФРС (The Board of Governors of the Federal Reserve System).
2. Двенадцать Федеральных Резервных банков (каждый имеет свой буквенный индекс и номер).

1. Boston.............................A 7. Chicago.........................G
2. New York.........................В 8. St. Louis........................H
3. Philadelphia.....................С 9. Minneapolis.....................I
4. Cleveland.........................D 10. Kansas City..................J
5. Richmond........................E 11. Dallas..........................К
6. Atlanta.............................F 12. San Francisco...............L

0

396

Шуруп.

Посмотрел на собственный пост выше. Многовато получилось. Если не хочешь, не читай. Я могу ограничиться коротким резюме по всему что выше: США создали такую кредитно-финансовую систему, которая лишает людей возможности делать долгосрочные надежные накопления (стандарта ведь нет...). В принципе, это не так уж и плохо-заставляет деньги работать, а людей думать головой. В результате жить в этом мире просто как рантье стало не возможно. Но система эта очень кризисна по своей сути и затрагивает интересы не только бездельников. И все, что мы сегодня наблюдаем в мире, и в Росси в частности (в финансовой сфере разумеется), - это вовсе не Путин. Это вы под вашим звездно-полосатым флагом и ваша система.

0

397

Prov написал(а):

угроза развала  России, но она уже прошла благодаря Путину

:rofl:

Prov написал(а):

он останется в истории как человек остановивший развал России

:writing:

Fedot написал(а):

В результате жить в этом мире просто как рантье стало не возможно.

Ещё одна Аксиома от Фелота?  :rofl:
А если у человека сеть коммерческой недвижимости, то всё равно невозможно жить, как рантье?  :D

0

398

Пров, умён блять не по годам,  и старческий маразм не помеха, шо значин наивысшее образование при полном отсутствии среднего с начальным за ненадобностью ( как заметил Шановный ) голова остаётся крестально чистой шо немешает гасударственно мыслить.
Таких бы в Президенты, а то хуйли юристы-подполковники рулят Рашкой .

Вы тут всё хуйню какую то несёте, Федька всё умностями кидается, слова какие то мудрые выучил, "кредитно финансовая" система и т.д.

Мне всё так умиляет, но как баба с рулём на голове отымела Рассейского премьера это высший пилотаж, я аж зауважал, сильно блять.

А фенечка то в чём заключалась, шо Интерпренёры каторые страной рулят, видимо своих советников наслушались,  где они их блять тока берут этих советников, лучшеб брали в цирковом училище в Хабаровске, так умнее людей готовят.
Ну так вот они эти идиоты када ужо америку калбасило не подетски , типа шо нефть будет 200 а в перспективе и 500 стоить,
и Премьер принимает решение захуюжить весь туркменских казахский узбекский газ по 370$ за 1000 кубов аж на несколько лет, вроде как до 2013
шоб на сторону не продавали усё накорню. Потом начали гнелые заходы шоб Украину нагнуть, а они здорово на место поставила,  эта напоминало ребёнка насравшего в штаны и делающего вид при всём чесном народе шо ничё не случилось  :dontknow:

Я тя Федя неслучайно спросил про формулу загадочную, про куоторую все пиздят но тока не говорят. Шоб Федя предметно гутаритьЮ тыж федь звездочёт, а не филосов.

Вот такая батва мальчики получилась.

Мне вот тока интересно ТуркменБаши русские разницу в цене покрывать из своих такназываемых золотовалютных резервов  :cool:
Федь ты случайно не знаешь?

Я это к чему
Шо РАША великая страна и ей рулят незаурядные люди.
кстати Ельцин такой хуйнёй не занимался

Отредактировано Vovka (2009-01-30 21:53:47)

0

399

Vovka написал(а):

Мне вот тока интересно ТуркменБаши русские разницу в цене покрывать из своих такназываемых золотовалютных резервов Федь ты случайно не знаешь?

В убыток, Вова. Пока в убыток. На карту поставлена судьба того альтернативного газопровода для Европы. Мне самому любопытно чем это все кончится. Я не помню как там с Туркменбашовой хартией договорились. Т.е. на сколько лет договорились платить по 300 доларов за кило, - на 10 и больше лет вперед? Если да, то это ИМХО хороший договор- на шкале 10 лет в среднем газ будет стОить дороже и европейский проект будет вынужден рыть новые скважины за еше более дорогую цену, что даст ГАЗПРОМу какое-то время продержаться на монополии и в перспективе получить охуенную прибыль от этой сделки.  Если на пару лет, то это все было бессмысленно и Россия потеряла миллиарды долларов.

ПС: в торге с туркменбаши формула на газ и рядом не валялась.

0

400

Федя то то и оно шо на пяток лет, умнейшие головы.
как мне тут знакомый сказал " А хуйли ты от них чёта хочешь? "

0


Вы здесь » НОВОЗЕЛАНДСКИЙ ЗАБОР » КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ » Каковы будут последствия газового скандала для Украины?